Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Истинно существует?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

210429СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
После фразы "на относительном уровне" я перестаю читать сообщения. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями.

Называя Слово Будды демагогией вы совершаете отказ от Дхармы, который говорится хуже разрушения ступ. Почитайте где нибудь для чего Будда говорил о двух истинах.

Вы - Будда?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

210430СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
После фразы "на относительном уровне" я перестаю читать сообщения. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями.

Называя Слово Будды демагогией вы совершаете отказ от Дхармы, который говорится хуже разрушения ступ. Почитайте где нибудь для чего Будда говорил о двух истинах.

Вы - Будда?

Это вот это вот демагогия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

210431СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
После фраз навроде "признает на относительном уровне" я перестаю всерьез воспринимать сообщение. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями. С одной стороны признает, а с другой не признает - одновременно.  Laughing

Вы смешиваете в одно две вещи. Абсолютная истина у нее свой анализ - она исследует то, как вещи не существуют. Относительная истина у нее своя функция - она исследует то, как вещи существуют. Но это получается одно и то же - вещи не существуют независимо (пустота) - они существуют зависимо (форма). Как в Сутре сердца - пустота это форма. форма это пустота. Здесь форма это относительная истина. Сутра сердца тоже демагогия?

Не получается одно и то же. Не существует нечто одно, а существует нечто иное. Только у дураков может одно и то же и существовать и не существовать.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

210432СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
После фразы "на относительном уровне" я перестаю читать сообщения. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями.

Называя Слово Будды демагогией вы совершаете отказ от Дхармы, который говорится хуже разрушения ступ. Почитайте где нибудь для чего Будда говорил о двух истинах.

Вы - Будда?

Это вот это вот демагогия.

Обзываете "разрушителем ступ" человека, который спорит с вашим мнением - как мило.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

210433СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
После фраз навроде "признает на относительном уровне" я перестаю всерьез воспринимать сообщение. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями. С одной стороны признает, а с другой не признает - одновременно.  Laughing

Вы смешиваете в одно две вещи. Абсолютная истина у нее свой анализ - она исследует то, как вещи не существуют. Относительная истина у нее своя функция - она исследует то, как вещи существуют. Но это получается одно и то же - вещи не существуют независимо (пустота) - они существуют зависимо (форма). Как в Сутре сердца - пустота это форма. форма это пустота. Здесь форма это относительная истина. Сутра сердца тоже демагогия?

Не получается одно и то же. Не существует нечто одно, а существует нечто иное. Только у дураков может одно и то же и существовать и не существовать.

Я же Вам уже три раза пишу что не просто и существует и не существует. А не существует как независимое и существует как зависимое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

210434СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
После фразы "на относительном уровне" я перестаю читать сообщения. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями.

Называя Слово Будды демагогией вы совершаете отказ от Дхармы, который говорится хуже разрушения ступ. Почитайте где нибудь для чего Будда говорил о двух истинах.

Вы - Будда?

Это вот это вот демагогия.

Обзываете "разрушителем ступ" человека, который спорит с вашим мнением - как мило.

Человек, который говорит, что Дхарма Будды, а конкретно - две истины демагогия, собственно то и делает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

210435СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
После фраз навроде "признает на относительном уровне" я перестаю всерьез воспринимать сообщение. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями. С одной стороны признает, а с другой не признает - одновременно.  Laughing

Вы смешиваете в одно две вещи. Абсолютная истина у нее свой анализ - она исследует то, как вещи не существуют. Относительная истина у нее своя функция - она исследует то, как вещи существуют. Но это получается одно и то же - вещи не существуют независимо (пустота) - они существуют зависимо (форма). Как в Сутре сердца - пустота это форма. форма это пустота. Здесь форма это относительная истина. Сутра сердца тоже демагогия?

Не получается одно и то же. Не существует нечто одно, а существует нечто иное. Только у дураков может одно и то же и существовать и не существовать.

Я же Вам уже три раза пишу что не просто и существует и не существует. А не существует как независимое и существует как зависимое.

Вы пишете, что это одна и та же вещь. А у умных это разные предметы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

210436СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
После фразы "на относительном уровне" я перестаю читать сообщения. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями.

Называя Слово Будды демагогией вы совершаете отказ от Дхармы, который говорится хуже разрушения ступ. Почитайте где нибудь для чего Будда говорил о двух истинах.

Вы - Будда?

Это вот это вот демагогия.

Обзываете "разрушителем ступ" человека, который спорит с вашим мнением - как мило.

Человек, который говорит, что Дхарма Будды, а конкретно - две истины демагогия, собственно то и делает.

Не две истины демагогия, а то, что вы написали про одну из истин. Это просто некрасиво - подменять субъект текста. Себя вдруг подменили на Будду.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

210437СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
После фраз навроде "признает на относительном уровне" я перестаю всерьез воспринимать сообщение. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями. С одной стороны признает, а с другой не признает - одновременно.  Laughing

Вы смешиваете в одно две вещи. Абсолютная истина у нее свой анализ - она исследует то, как вещи не существуют. Относительная истина у нее своя функция - она исследует то, как вещи существуют. Но это получается одно и то же - вещи не существуют независимо (пустота) - они существуют зависимо (форма). Как в Сутре сердца - пустота это форма. форма это пустота. Здесь форма это относительная истина. Сутра сердца тоже демагогия?

Не получается одно и то же. Не существует нечто одно, а существует нечто иное. Только у дураков может одно и то же и существовать и не существовать.

Я же Вам уже три раза пишу что не просто и существует и не существует. А не существует как независимое и существует как зависимое.

Вы пишете, что это одна и та же вещь. А у умных это разные предметы.

У вас получается если посмотреть на строки из Сутры сердца - "Форма это пустота. Пустота это форма", форма и пустота разные предметы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

210438СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
У вас получается если посмотреть на строки из Сутры сердца - "Форма это пустота. Пустота это форма", форма и пустота разные предметы.

Раскройте, где тут одна и та же вещь, и что именно у меня получается.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

210439СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
После фраз навроде "признает на относительном уровне" я перестаю всерьез воспринимать сообщение. Так как это уже демагогия - жонглирование уровнями. С одной стороны признает, а с другой не признает - одновременно.  Laughing

Вы смешиваете в одно две вещи. Абсолютная истина у нее свой анализ - она исследует то, как вещи не существуют. Относительная истина у нее своя функция - она исследует то, как вещи существуют. Но это получается одно и то же - вещи не существуют независимо (пустота) - они существуют зависимо (форма). Как в Сутре сердца - пустота это форма. форма это пустота. Здесь форма это относительная истина. Сутра сердца тоже демагогия?

Не получается одно и то же. Не существует нечто одно, а существует нечто иное. Только у дураков может одно и то же и существовать и не существовать.

Я же Вам уже три раза пишу что не просто и существует и не существует. А не существует как независимое и существует как зависимое.

Вы пишете, что это одна и та же вещь. А у умных это разные предметы.
У умных это одна и та же вещь, предметы рассмотрения разные. Буратино не существует в качестве невыструганного, он существует в качестве выструганного. Нежелательно пропускать частицу "не", иначе может случиться непонимание собеседника.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

210440СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У умных, феномен Буратино существует зависимо, а не существует реальный объект "Буратино".  Абсолютная же истина это отсутствие второго в первом. А дураки путаются с одной и той же вещью. Laughing
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вс 13 Июл 14, 14:41), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

210441СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
У вас получается если посмотреть на строки из Сутры сердца - "Форма это пустота. Пустота это форма", форма и пустота разные предметы.

Раскройте, где тут одна и та же вещь, и что именно у меня получается.

Поскольку это говорится в отношении всех феноменов, то можно сказать о той же Москве, что на относительном уровне она существует. нельзя сказать что ее нет вообще. Вот она на карте. Это все называется Москвой. Это форма. С другой стороны она не существует независимо - это пустота от независимого существования. Таким образом две истины спокойно уживаются. Форма это пустота. Вы же отрицаете относительную истину и называете пусть упоминание о ней демагогией. Поскольку об относительной истине говорил Будда, то получается вы также называете демагогией его слова. Я не подменял ничего. Если сказать о 4 Истинах подобное то результат такой же будет. Если сказать, что упоминание об источнике страданий это демагогия, точно таким же образом будут названы демагогией слова Будды. Две истины это также истины как и 4 Истины. И называть упоминание об одной как о жонглировании и т.д. это отказ от Дхармы который хуже разрушения тысяч ступ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

210442СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
У вас получается если посмотреть на строки из Сутры сердца - "Форма это пустота. Пустота это форма", форма и пустота разные предметы.

Раскройте, где тут одна и та же вещь, и что именно у меня получается.

Поскольку это говорится в отношении всех феноменов, то можно сказать о той же Москве, что на относительном уровне она существует. нельзя сказать что ее нет вообще. Вот она на карте. Это все называется Москвой. Это форма. С другой стороны она не существует независимо - это пустота от независимого существования. Таким образом две истины спокойно уживаются. Форма это пустота. Вы же отрицаете относительную истину и называете пусть упоминание о ней демагогией. Поскольку об относительной истине говорил Будда, то получается вы также называете демагогией его слова. Я не подменял ничего. Если сказать о 4 Истинах подобное то результат такой же будет. Если сказать, что упоминание об источнике страданий это демагогия, точно таким же образом будут названы демагогией слова Будды. Две истины это также истины как и 4 Истины. И называть упоминание об одной как о жонглировании и т.д. это отказ от Дхармы который хуже разрушения тысяч ступ.

Вы смешиваете разные понятия в одно. Есть феномен "Москва" - это одно. И есть мнимый реальный объект "Москва", который якобы бытийствует так же, как познается - второе. Абсолютная же истина - отсутствие второго в первом. Ваша ошибка - называть это одной и той же вещью.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

210443СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 14:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
У вас получается если посмотреть на строки из Сутры сердца - "Форма это пустота. Пустота это форма", форма и пустота разные предметы.

Раскройте, где тут одна и та же вещь, и что именно у меня получается.

Поскольку это говорится в отношении всех феноменов, то можно сказать о той же Москве, что на относительном уровне она существует. нельзя сказать что ее нет вообще. Вот она на карте. Это все называется Москвой. Это форма. С другой стороны она не существует независимо - это пустота от независимого существования. Таким образом две истины спокойно уживаются. Форма это пустота. Вы же отрицаете относительную истину и называете пусть упоминание о ней демагогией. Поскольку об относительной истине говорил Будда, то получается вы также называете демагогией его слова. Я не подменял ничего. Если сказать о 4 Истинах подобное то результат такой же будет. Если сказать, что упоминание об источнике страданий это демагогия, точно таким же образом будут названы демагогией слова Будды. Две истины это также истины как и 4 Истины. И называть упоминание об одной как о жонглировании и т.д. это отказ от Дхармы который хуже разрушения тысяч ступ.

Вы смешиваете разные понятия в одно. Есть феномен "Москва" - это одно. И есть мнимый реальный объект "Москва", который якобы бытийствует так же, как познается - второе. Абсолютная же истина - отсутствие второго в первом. Ваша ошибка - называть это одной и той же вещью.

Познается один объект. Одна Москва. Она одновременно существует как взаимозависимый феномен и не существует как независимый. На относительном уровне Москва есть зависимая. На абсолютном нет независимой Москвы. Это практически одно и тоже. Но важно устранить то, как Москва вообще не существует. Таким образом Москва это пустота и пустота это Москва. Одно и то же.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 12 из 37
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.107 (0.999) u0.090 s0.005, 18 0.013 [242/0]