Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1759
Откуда: Москва

248725СообщениеДобавлено: Ср 22 Июл 15, 18:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Денис85 пишет:
Дэв, а в какой традиции вы практикуете, или точнее практики каких традиций используете, сами по себе практикуете, или получали передачи от учителей? Вы упомянули центральный канал, значит наверное тибетский буддизм?
 Поначалу сам практиковал, потом получал посвящение. Традиция есть, но я не хочу об этом рассказывать, т.к. буду связан многими обязательствами. А мне нравится иногда пофилософствовать подискутировать.

 Если кратко, то учение ориентируется на развитие прямой восприимчивости Ума. Здесь важно понять, что работа ведется с запредельными энергиями например тантра "Звука выходящая за пределы". Которые ведут к состоянию Татхагатты.
 А например практики работающие на пранических энергиях, это грубые силовые приемы, т.к. их природа все те-же первоэлементы сансары. Но конечно могут тоже вывести на нейтральную позицию, где первоэлементы еще не проявлены, т.е. доставить практикующего к девственно чистому сознанию  дхьяны.
 И не каждый еще может практиковать такое, т.к. требуется хорошее здоровье, так что мои учителя этот метод не рекомендовали, но и не исключали.

P/s/ Здесь конечно у каждой школы своя философия на практики. Тут уж как судьба ляжет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Clay
Гость


Откуда: Moscow


248807СообщениеДобавлено: Пт 24 Июл 15, 22:55 (1 год тому назад)    Re: Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану? Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Поскольку неоднократно сталкивая с мнением некоторых людей
По мнению всех буддийских людей сознание уничтожается, поскольку есть производное от неведения и кармы.
В контексте подфорума "Южный буддизм" интересно было бы услышать мнение придерживающихся этой традиции:
к какому из 12 звеньев относится полное постижение архатом непостоянства/бессущностности/ страдания всего существующего.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

248829СообщениеДобавлено: Сб 25 Июл 15, 11:31 (1 год тому назад)    Re: Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану? Ответ с цитатой

Clay пишет:
Dondhup пишет:
Поскольку неоднократно сталкивая с мнением некоторых людей
По мнению всех буддийских людей сознание уничтожается, поскольку есть производное от неведения и кармы.
В контексте подфорума "Южный буддизм" интересно было бы услышать мнение придерживающихся этой традиции:
к какому из 12 звеньев относится полное постижение архатом непостоянства/бессущностности/ страдания всего существующего.

К первому. К прекращению первого.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Clay
Гость


Откуда: Moscow


248831СообщениеДобавлено: Сб 25 Июл 15, 11:38 (1 год тому назад)    Re: Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану? Ответ с цитатой

test пишет:
Clay пишет:
Dondhup пишет:
Поскольку неоднократно сталкивая с мнением некоторых людей
По мнению всех буддийских людей сознание уничтожается, поскольку есть производное от неведения и кармы.
В контексте подфорума "Южный буддизм" интересно было бы услышать мнение придерживающихся этой традиции:
к какому из 12 звеньев относится полное постижение архатом непостоянства/бессущностности/ страдания всего существующего.

К первому. К прекращению первого.
К первому, или к прекращению первого?
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

248833СообщениеДобавлено: Сб 25 Июл 15, 11:41 (1 год тому назад)    Re: Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану? Ответ с цитатой

Clay пишет:
test пишет:
Clay пишет:
Dondhup пишет:
Поскольку неоднократно сталкивая с мнением некоторых людей
По мнению всех буддийских людей сознание уничтожается, поскольку есть производное от неведения и кармы.
В контексте подфорума "Южный буддизм" интересно было бы услышать мнение придерживающихся этой традиции:
к какому из 12 звеньев относится полное постижение архатом непостоянства/бессущностности/ страдания всего существующего.

К первому. К прекращению первого.
К первому, или к прекращению первого?

Dron?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Clay
Гость


Откуда: Moscow


248836СообщениеДобавлено: Сб 25 Июл 15, 11:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Уходим от вопроса?
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

248838СообщениеДобавлено: Сб 25 Июл 15, 12:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Постижение и есть прекращение. Это канонично.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Clay
Гость


Откуда: Moscow


248840СообщениеДобавлено: Сб 25 Июл 15, 12:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Постижение и есть прекращение. Это канонично.
Не надо тут устраивать цирк дю соле. К какому звену относится постижение и прекращение?
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

248843СообщениеДобавлено: Сб 25 Июл 15, 12:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Clay пишет:
Уходим от вопроса?

Вы разве не забанены?

ps.


Последний раз редактировалось: test (Сб 25 Июл 15, 13:00), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

248844СообщениеДобавлено: Сб 25 Июл 15, 12:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Clay пишет:
Фикус пишет:
Постижение и есть прекращение. Это канонично.
Не надо тут устраивать цирк дю соле. К какому звену относится постижение и прекращение?
Ко всем сразу. Все звенья соотносятся между собой. Такие дела.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Clay
Гость


Откуда: Moscow


248854СообщениеДобавлено: Сб 25 Июл 15, 14:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Clay пишет:
Уходим от вопроса?

Вы разве не забанены?

ps.
Шерлок?
Наверх
poisk



Зарегистрирован: 01.05.2015
Суждений: 97
Откуда: Нет

254779СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 23:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Уничтожается не то слово,прекращается лучше,как и все что возникло)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
poisk



Зарегистрирован: 01.05.2015
Суждений: 97
Откуда: Нет

255832СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 15, 10:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Прекращение сознания Будды как раз таки и есть ниббаной здесь и сейчас.А не сфера где сознание нужно уничтожить
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

255946СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 15, 22:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сознаний, во-первых, много разных. Оно не одно, а поток сменяющих друг друга состояний. Рупа сама по себе разваливается, а внимание, сосредоточенность, волиции и пр. - скачут из-за жажды.

Объект випассаны - трилакшана, объект магга-читты - ниббана. Если жажды нет, то те, что с жаждой - уничтожены, а противополжные из-за чего должны уничтожаться или прекращаться?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6323
Откуда: Питер

255953СообщениеДобавлено: Ср 23 Сен 15, 23:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Практически, все сосредоточение-самадхи направлено на исследование прекращения контакта.
Но даже с полным прекращением контакта, в сфере ни восприятия, ни не восприятия, не достигается нерожденный покой. Поэтому даже самая глубокая дхьяна не является окончательным прекращением старадания, вырыванием корня.

Для вырывания корня должно быть обнаружено нерожденное - нирвана. В нирване обнаруживается мудрость: как омрачениями питается неведение, как при условии неведения возникают побуждения (беспокойство) и как разворачиваются все 12 звеньев сансары.

Рожденное сознание полностью прекращается в нирване. Более того, всякое рожденное сознание прекращено уже в сфере арупалоки "ничего нет", не говоря уже о сфере "ни восприятия ни невосприятия". А в сфере "бесконечного сознания" не прекращен лишь один вид сознания - сознания различения самого сознания как бесконечного.

Однако, все же говорится о пребывании в нирване как о некоторой форме сознавания. Говорится о так приходящем - татхагате.
Таким образом, утверждается нерожденное сознание, которое не прекращается.

Но обсуждать это чисто теоретически - не очень плодотворно.

Обычный человек воспринимает сознание достаточно упрощенно с конкретной стороны и достаточно разобщенно с абстрактной.
Как идея - сознание это довольно смутная череда плохо связанных представлений
Как наблюдаемый предмет - сознание трудноуловимо и трудно различимо как что-то определенное.

Поэтому так сложно определить сознание единственным и непротиворечивым образом, подходящим под любые, наперед не заданные цели.

Нужна хорошая общая модель психики, в которой сознанию отводится конкретное, определенное место, как наблюдаемому явлению.

Такая модель довольно глубока и трудна для понимания (часто утверждается, что запредельна любой форме понимания - это отдельная проблема с пониманием сути запредельного, ведь элементарные чувственные способности тоже запредельны пониманию, мы можешь лишь в целях понимания признать их данностью, таковостью, не требующей объяснения, сведения к чему-либо еще)

Эта модель хорошо известна - 12-звенная цепь. Но необходимо видеть непосредственно каждое звено в действии, наблюдая феномены этого самого ума.

Этот метод исследования тоже хорошо известен - 4 основы памятования.

Но жажда понимания лишает решимости и усердности в практике основ памятования. Поэтому 12-звенная цепь остается абстрактным учением с набором абстрактных идей, которые не к чему применить в восприятии без понимания. Не к чему применить, поскольку не развиты способности для восприятия того, о чем идет речь в объяснении 12-звенной цепи.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 27 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.440) u0.060 s0.007, 18 0.020 [242/0]