Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

187967СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 13:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Nirvana left after nirvana - нирвана, остающаяся после нирваны. т.е. после одной нирваны остаётся ещё одна.

Нирвана без остатка остаётся после нирваны с остатком. Smile Так что что он имел ввиду никто не знает - вариантов тысячи. Неплохо прояснил русским буддистам. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

187974СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 14:33 (3 года тому назад)    Re: Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану? Ответ с цитатой

test пишет:
А вот и нет. Иногда считают, что включена, иногда, что нет.

В 3-м звене ПС не включены 32 мирских-сознания-результата и 29 виннян с четаной, потому что они - звено винняна, а нама-рупа - это их четасики и произведенная рупа. Не вижу в этом повода, чтобы не говорить о прекращении сознания.

В других матриках нама-рупа может и более кол-во дхамм охватывать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мориконе
Гость


Откуда: Moscow


187975СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 14:37 (3 года тому назад)    Re: Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану? Ответ с цитатой

Толя пишет:
Dondhup пишет:
Поскольку неоднократно сталкивая с мнением некоторых людей, утверждающих что согласно ПК
"Нирвана - это смерть" и что после обретение нирваны сознание уничтожается задал дост. Чатри вопрос.

Сам по себе вопрос не очень. Потому что потоки сознаний в буддизме тянутся из безначальных времен в безначальные времена.
Они прекращаются, путем нирваны.


Цитата:
Поэтому татхагатагарбха вечна и неразрушима, буддакшетры неразрушимы и т.д. В самом потоке постоянно переживаются рождения и смерти. Нирвана - это прекращение этого потока. Она и называется бессмертной "амара" - потому что там нет 5 смертных скандх, которые постоянно рождаются и умирают.
Буддакшетры разрушимы. Они существуют ровно столько, сколько полезны.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

187977СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 14:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Толя пишет:
test пишет:
А вот и нет. Иногда считают, что включена, иногда, что нет.

В 3-м звене ПС не включены 32 мирских-сознания-результата и 29 виннян с четаной, потому что они - звено винняна, а нама-рупа - это их четасики и произведенная рупа.

Как я понимаю, намарупа может не включать сознание не только в контексте 3го звена ПС. (См. например Netti.)

Цитата:
Не вижу в этом повода, чтобы не говорить о прекращении сознания.

Повод формальный есть - намарупа прекратилась, хорошо, а сознание не обязательно, так как оно может быть не включено в намарупу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

187978СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 14:45 (3 года тому назад)    Re: Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану? Ответ с цитатой

Мориконе пишет:

Они прекращаются, путем нирваны.

Если вы прочитаете немного далее, то увидите у меня про это.

Мориконе пишет:

Буддакшетры разрушимы. Они существуют ровно столько, сколько полезны.

Примерно так же, как и Будда Шакьямуни ушел в паринирвану, неисчислимые кальпы тому назад.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

187979СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 14:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:



Повод формальный есть - намарупа прекратилась, хорошо, а сознание не обязательно, так как оно может быть не включено в намарупу.

То, что говорят о ниббане, что это полное прекращение нама-рупы, - я так понимаю, что нама-рупа тут в смысле потока. Более широкая матрика, чем в ПС. Но надо поискать точную цитату.

12ПС же сворачивается полностью?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мориконе
Гость


Откуда: Moscow


187980СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 14:50 (3 года тому назад)    Re: Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану? Ответ с цитатой

Толя пишет:


Примерно так же, как и Будда Шакьямуни ушел в паринирвану, неисчислимые кальпы тому назад.
Это точно, что неисчислимые? Точно что не 2500 лет назад?
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

187981СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 15:12 (3 года тому назад)    Re: Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану? Ответ с цитатой

Цитата:
"There is one substance left called NIRVANA LEFT AFTER, the nirvana"
Может, он забыл запятую?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

187982СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 15:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тогда по-русски получается: "Остаётся одна субстанция, называемая "оставшаяся нирвана", или просто Нирвана". мммм... не то что-то. к тому же ещё это слово "субстанция". Это, вообще, точно слова обученного монаха???
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

187984СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 15:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Тогда по-русски получается: "Остаётся одна субстанция, называемая "оставшаяся нирвана", или просто Нирвана". мммм... не то что-то. к тому же ещё это слово "субстанция". Это, вообще, точно слова обученного монаха???

Вы уверены что поняли бы все разъясни дост Чатри вам Дхарму в терминах на пали?
Главное то что после ухода Будды в паринирвану его сознание не уничтожаться.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

187985СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 16:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup, лучше бы уж на пали, так как с английским тут засада какая-то. Wink кстати, тут спрашивали, а почему он вам по-русски не ответил?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ased
заблокирован


Зарегистрирован: 05.09.2005
Суждений: 89

187986СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 16:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Dondhup, лучше бы уж на пали, так как с английским тут засада какая-то. Wink кстати, тут спрашивали, а почему он вам по-русски не ответил?

может проще бханте на форум зазвать, чем гадать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мориконе
Гость


Откуда: Moscow


187988СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 16:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Вы уверены что поняли бы все разъясни дост Чатри вам Дхарму в терминах на пали?
Главное то что после ухода Будды в паринирвану его сознание не уничтожаться.
Уничтожается. Уничтожается скандха виджняна, путем праджни, и возникает джняна/сиречь мудроость.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

187998СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 18:33 (3 года тому назад)    Re: Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану? Ответ с цитатой

Мориконе пишет:
Толя пишет:


Примерно так же, как и Будда Шакьямуни ушел в паринирвану, неисчислимые кальпы тому назад.
Это точно, что неисчислимые? Точно что не 2500 лет назад?

Точно. В махаянской Махапаринирвана сутре он об этом говорил.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

187999СообщениеДобавлено: Вс 16 Фев 14, 18:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мориконе пишет:

Уничтожается. Уничтожается скандха виджняна, путем праджни, и возникает джняна/сиречь мудроость.

Вопрос не про "непребывающую" нирвану будд и бодхисаттв. Там как раз более-менее понятно - идея бесконечного совершенствования с откорректированными клешами.

Вот именно по малой колеснице интересно. Сознания с мудростью возникают на непродолжительное время и они не продолжаются, но блокируют дальнейшее раскручивание потока, убирая жажду. Рано или поздно наступают последние моменты ума (есть даже примеры в АС Асанги о последних моментах ума архата). Всё, что попадает в категорию страдания, должно прекратится полностью, уже без остатка.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 2 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.754) u0.033 s0.001, 18 0.003 [242/0]