Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Происхождение сансары и ее так сказать обитателей.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174445СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 17:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs

А ну, хором, ребята!
Харе Кришня! Харя Кришны!
Харя Кришны! Харя! Харя!
Харя Рамы! Харя Рамы!
Харя Рамы! Харя! Харя!
Харя Кришны! Харя Кришны!
Кришны! Кришны! Харя! Харя!
Харя Рамы! Харя Рамы!
Рамы! Рамы! Харя! Харя!
Харя Кришны! Харя Кришны!
Кришны! Кришны!Харя! Харя!

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

174447СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Вы опять в десятый раз повторили свои аргументы. При этом, как я Вам раньше говорил, Вы требуете от буддистов таких стандартов строгости, которые Вы со своей метафизикой (а также другие религии) предоставить не можете. В буддизме же стандарты строгости, точности и повторяемости эксперимента - самые высокие . Это я тоже уже в десятый раз пишу.

Дмитрий ! какое из утверждений метафизиков кажется Вам проигрывающим буддийским аналогичным утверждениям по стандартам строгости ?

Кира, во-первых, я пока не вижу "аналогичных утверждений". Надо договориться, что считать аналогичным. Во-вторых, метафизики вроде Вас вводят всякие штуки, которые не проверяются на опыте. В буддизме Нирвана и любые предшествующие ей этапы проверяются, как в физике, в эксперименте. Ваши же потусторонние существа не могут априори быть найдены в эксперименте. Они же Вас создали, а сами остались "за скобками", - так как же Вы можете их обнаружить?

Буддизм - феноменологическое учение, которое имеет дело с познаваемыми "феноменами". Все же Ваши построения могут быть оправданы лишь фантазиями о том, что же там находится, "за скобками". Вот и различие в строгости, точности и научности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

174448СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Кира пишет:

я хотел бы услышать о причине причины.
О том, откуда берутся законы, управляющие работой ума, возникновением/уничтожением дхарм.

Откуда берутся законы в физике, химии, математике? Вы настойчиво хотите услышать ответ, что их кто-то создает. Но почему это так должно быть? Для закона важно его подтверждение в эксперименте. Если закон подтверждается, то чего от него еще желать? Нигде в науке не ставится вопрос, откуда взялся закон всемирного тяготения. Он просто подтверждается теоретически и практически. Вот и все Smile.

Будда гораздо более свободен в мышлении, чем теисты типа Вас. Он не вводит никаких лишних гипотез. Он не говорит, что мир (или что-то конкретное) был кем-то создан. Он не говорит, что мир не был создан никем. Он говорит, что сам вопрос - неправильно поставлен (not a valid question). Почему же неправильно поставлен? Потому что попытки ответить на такой вопрос не ведут к полному избавлению от страданий.

Сколько бы Вы ни терзали буддистов по поводу Того, кто создал Мир и Законы, они (ежели они грамотные) так же, как и Будда, скажут, что это их не волнует. Впрочем, это я повторяю уже по десятому кругу. По идее, Вы уже давно должны были понять, что метафизику (Первопричину и т. д.) в буддизм всунуть не получится. Это - не метафизическое, а феноменологическое учение. Поэтому, какой смысл толочь воду в ступе? Rolling Eyes
Вот и все так просто....а вот Ньютон был другого мнения,как и Декарт и сотни других великих ученых являвшихся последовательными теистами....а для профанов все просто, но настоящие ученые то понимают,что коль во вселенной отсутствует хаос и есть удивительно мудрые законы то это не кот начихал,и только уверенность в существовании интеллекта создателя позволяет другим людям разбираться в сложных механизмах
Будда вообще пришел ради проповеди ахимсы,так как выродившиеся калиюжные Брахманы под видом жертвоприношений массово убивали(и пожирали)животных,другой его целью было дать определенную дхарму атеистам,чтоб они другим жить не мешали(см.Бхагавата пурана) а самая раняя концепция нирваны это просто :Этот абсолют нирвана получает в эмоциональных
отрывках тех текстов, где он встречается огромное коли-
чество epitheta ornantia, среди которых несколько раз
встречается и термин "место бессмертия". Но что означа-
ет это бессмертие? Есть ли это бессмертие ведических
времен? Блаженное существование среди предков на небе-
сах?
5 3.
Или это гипотетическое бессмертие, что-то вроде
рая Амитабхи / 14/ ? Или нечто похожее на рай позднейшего
вишнуизма? Ничего подобного! Ибо только одно слово встре-
чается как эпитет нирваны — уничтожение. В буддийском
воззрении, как мы видели, нет недостатка в раях, но нир-
вана находится вне всяких доступных воображению сфер —
это абсолютный предел. Слова "бессмертное место" просто
означают неизменное, безжизненное и бессмертное состоя-
ние, ибо под ним подразумевается место, где нет ни рож-
дения (т.е. перерождения), ни смерти (т.е. повторной
смерти)
511. Люди входят в рай, будучи повторно рожденны-
ми в нем, но они навсегда исчезают в нирване, угасая в
ней без остатка.
академик Щербатской .Концепция буддийской нирваны.
Все махаянистские теории это уже позднее детище компромиссов с индуизмом и возможно не с ним одним.
Странная постановка вопроса есть Бог ,нет Бога вопрос - неправильно поставлен (not a valid question). Почему же неправильно поставлен? Потому что попытки ответить на такой вопрос не ведут к полному избавлению от страданий.
много раз слышал такую ерунду от неискушенных буддистов.Да ведь как раз ответ на этот вопрос ключевой и в случае положительного ответа (что Бог есть)превращает буддизм в банальные игры с умом либо в лучшем случае определенный культ поклонения(как в Таиланде).Само понятие нирвана(брахмо-нирвана)встречается в Бх.Гите например раз десять и было прекрасно известно древним ариям.Но никто из этого фурора не делал понимая,что слияние с Брахманом(Его безличностным аспектом)вовсе не вершина стремлений.

_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

174449СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Виктор Хелг пишет:
Dondhup пишет:
Виктор Хелг, вы пришли потроллить?
У нас уже еcть свой тролль-теист Smile

"Пракрити это материальная энергия Бога а пуруша Божественный Дух ,они вечны и исходят из Бога как лучи из солнца. "
Вот пример теистической пропаганды.
Прочие ваши утверждения в том же духе и совсем неинтересны.
и это вы" поклонник золотого унитаза" мне пишите про троллей? да это вы тут троллите буддистов(истинных) сравнивая дэвов(некоторые из которых являются бодхисатвами) с унитазом...

Приходите, начинаете гнать пургу про бога-творца - это здесь троллинг.
И все в одну кучу - в уж определитель как Борис Абромович - либо крест снимите либо трусы наденьте Smile
Здесь вообщето раздел для межкофессионального диалога а не для ваших "унитазных" излияний
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

174450СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs

А ну, хором, ребята!
Харе Кришня! Харя Кришны!
Харя Кришны! Харя! Харя!
Харя Рамы! Харя Рамы!
Харя Рамы! Харя! Харя!
Харя Кришны! Харя Кришны!
Кришны! Кришны! Харя! Харя!
Харя Рамы! Харя Рамы!
Рамы! Рамы! Харя! Харя!
Харя Кришны! Харя Кришны!
Кришны! Кришны!Харя! Харя!
Продолжайте оскорблять Маха Дэвов почитаемых и в нормальном буддизме тоже...но как писал Шантидева...,"что ты скажешь когда слуги Ямы прейдут за тобой?"(ямадуты если,что ...Воставших из ада видели?) кстати в буддизме ваджраяны например тоже говорится,что для людей практикующие ваджраяну в таком оскорбительном умонастроении даже отдельный ад создан.
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

174451СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Что есть за пределами сансары? Нагаржуна сказал, что пределы сансары не отличны от пределов нирваны. Как вам такой ответ?
Как Я оказался в самсаре? Будда объяснил, что эоо произошло просто по незнанию. Как вам такой ответ?
Ум оказался в сансаре по незнанию Very Happy это какойто умок и стоит ли тогда к нему возвращаться?
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174452СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:
Dondhup пишет:
Виктор Хелг пишет:
Dondhup пишет:
Виктор Хелг, вы пришли потроллить?
У нас уже еcть свой тролль-теист Smile

"Пракрити это материальная энергия Бога а пуруша Божественный Дух ,они вечны и исходят из Бога как лучи из солнца. "
Вот пример теистической пропаганды.
Прочие ваши утверждения в том же духе и совсем неинтересны.
и это вы" поклонник золотого унитаза" мне пишите про троллей? да это вы тут троллите буддистов(истинных) сравнивая дэвов(некоторые из которых являются бодхисатвами) с унитазом...

Приходите, начинаете гнать пургу про бога-творца - это здесь троллинг.
И все в одну кучу - в уж определитель как Борис Абромович - либо крест снимите либо трусы наденьте Smile
Здесь вообщето раздел для межкофессионального диалога а не для ваших "унитазных" излияний

Да ладно. Вера в Святой унитаз превыше всего, чем хуже веру в Кришну?
Вы оставили Прибежище как я понимаю и пришли агитировать буддистов совершить тот же тяжкий проступок?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

174453СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Никто нигде не оказывался. И нет причины, у которой не было бы предшествующей причины.
Есть! Шри Шри Брaхмa-сaмхитa

Живaя суть Пленительной Реaльности

Слaвa Шри Шри Гуру и Гaурaнге!

Стих 1

ишвaрaх пaрaмaх кршнaх сaччидaнaндa-вигрaхaх

aнaдир aдир говиндaх сaрввa-кaрaнa-кaрaнaм [1]

Кришнa, известный кaк Говиндa - Всевышний Господь, Абсолютнaя Истинa. Он вечен и полон блaженствa, a тело Его духовно. Безнaчaльный, Он Сaм нaчaло всего сущего и причинa всех причин. [1]

_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174454СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:
Dondhup пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=iInE5I5ebBs

А ну, хором, ребята!
Харе Кришня! Харя Кришны!
Харя Кришны! Харя! Харя!
Харя Рамы! Харя Рамы!
Харя Рамы! Харя! Харя!
Харя Кришны! Харя Кришны!
Кришны! Кришны! Харя! Харя!
Харя Рамы! Харя Рамы!
Рамы! Рамы! Харя! Харя!
Харя Кришны! Харя Кришны!
Кришны! Кришны!Харя! Харя!
Продолжайте оскорблять Маха Дэвов почитаемых и в нормальном буддизме тоже...но как писал Шантидева...,"что ты скажешь когда слуги Ямы прейдут за тобой?"(ямадуты если,что ...Воставших из ада видели?) кстати в буддизме ваджраяны например тоже говорится,что для людей практикующие ваджраяну в таком оскорбительном умонастроении даже отдельный ад создан.

Теперь вы будете учить нас практиковать Ваджраяну? В Ваджране мирских богов давят.
Советую вам поискать то ждет оставивших Прибежище индивидов, а если вы ванг получали то вообще кранты. Как раз тогда велоком в Ваджрный ад.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174455СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:
КИ пишет:
Никто нигде не оказывался. И нет причины, у которой не было бы предшествующей причины.
Есть! Шри Шри Брaхмa-сaмхитa

Живaя суть Пленительной Реaльности

Слaвa Шри Шри Гуру и Гaурaнге!

Стих 1

ишвaрaх пaрaмaх кршнaх сaччидaнaндa-вигрaхaх

aнaдир aдир говиндaх сaрввa-кaрaнa-кaрaнaм [1]

Кришнa, известный кaк Говиндa - Всевышний Господь, Абсолютнaя Истинa. Он вечен и полон блaженствa, a тело Его духовно. Безнaчaльный, Он Сaм нaчaло всего сущего и причинa всех причин. [1]

Чисто в стиле чань - Кришна - палочка для подтирания дерьма.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

174456СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Виктор Хелг пишет:
Dondhup пишет:
Виктор Хелг пишет:
Dondhup пишет:
Виктор Хелг, вы пришли потроллить?
У нас уже еcть свой тролль-теист Smile

"Пракрити это материальная энергия Бога а пуруша Божественный Дух ,они вечны и исходят из Бога как лучи из солнца. "
Вот пример теистической пропаганды.
Прочие ваши утверждения в том же духе и совсем неинтересны.
и это вы" поклонник золотого унитаза" мне пишите про троллей? да это вы тут троллите буддистов(истинных) сравнивая дэвов(некоторые из которых являются бодхисатвами) с унитазом...

Приходите, начинаете гнать пургу про бога-творца - это здесь троллинг.
И все в одну кучу - в уж определитель как Борис Абромович - либо крест снимите либо трусы наденьте Smile
Здесь вообщето раздел для межкофессионального диалога а не для ваших "унитазных" излияний

Да ладно. Вера в Святой унитаз превыше всего, чем хуже веру в Кришну?
Вы оставили Прибежище как я понимаю и пришли агитировать буддистов совершить тот же тяжкий проступок?
Куда уж тяжелее оставить Бога.....а Прибежище судя по вам еще не гарантия следования Будде.Некоторых только заставь креститься...
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174457СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:
Dondhup пишет:
Виктор Хелг пишет:
Dondhup пишет:
Виктор Хелг пишет:
Dondhup пишет:
Виктор Хелг, вы пришли потроллить?
У нас уже еcть свой тролль-теист Smile

"Пракрити это материальная энергия Бога а пуруша Божественный Дух ,они вечны и исходят из Бога как лучи из солнца. "
Вот пример теистической пропаганды.
Прочие ваши утверждения в том же духе и совсем неинтересны.
и это вы" поклонник золотого унитаза" мне пишите про троллей? да это вы тут троллите буддистов(истинных) сравнивая дэвов(некоторые из которых являются бодхисатвами) с унитазом...

Приходите, начинаете гнать пургу про бога-творца - это здесь троллинг.
И все в одну кучу - в уж определитель как Борис Абромович - либо крест снимите либо трусы наденьте Smile
Здесь вообщето раздел для межкофессионального диалога а не для ваших "унитазных" излияний

Да ладно. Вера в Святой унитаз превыше всего, чем хуже веру в Кришну?
Вы оставили Прибежище как я понимаю и пришли агитировать буддистов совершить тот же тяжкий проступок?
Куда уж тяжелее оставить Бога.....а Прибежище судя по вам еще не гарантия следования Будде.Некоторых только заставь креститься...

Вы уважаемый форумом ошиблись.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

174458СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Они же Вас создали, а сами остались "за скобками", - так как же Вы можете их обнаружить?

Буддизм - феноменологическое учение, которое имеет дело с познаваемыми "феноменами". Все же Ваши построения могут быть оправданы лишь фантазиями о том, что же там находится, "за скобками". Вот и различие в строгости, точности и научности.
Ничего "за скобками" не находится. Бог может подойти к Кире или к Вам в облике нищего и попросить у вас помощи или когда ваш автомобиль попадёт в аварию, а вы каким-то чудом останетесь живы, вот вам и помощь от Бога. А то, что там у Донтхупа "золотые унитазы" померещились - это его проекция. Наверно он считает, что Бог живёт рядом с теми, у кого "золые унитазы" есть... Это не так.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

174459СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Виктор Хелг пишет:
КИ пишет:
Никто нигде не оказывался. И нет причины, у которой не было бы предшествующей причины.
Есть! Шри Шри Брaхмa-сaмхитa

Живaя суть Пленительной Реaльности

Слaвa Шри Шри Гуру и Гaурaнге!

Стих 1

ишвaрaх пaрaмaх кршнaх сaччидaнaндa-вигрaхaх

aнaдир aдир говиндaх сaрввa-кaрaнa-кaрaнaм [1]

Кришнa, известный кaк Говиндa - Всевышний Господь, Абсолютнaя Истинa. Он вечен и полон блaженствa, a тело Его духовно. Безнaчaльный, Он Сaм нaчaло всего сущего и причинa всех причин. [1]

Чисто в стиле чань - Кришна - палочка для подтирания дерьма.
Между нами отличие я почитаю Будду....а вы просто необузданный ,неконтролирующий свои и без того несовершенные чувства мячик для пинков Майи..и она вам еще себя покажет.На этом всякий диалог должен быть прекращен.
Вот о таких воспевающих дерьмо псевдо буддистах я вам всем и говорил.
Нет истинные традиционные буддисты где нибудь в солнечном Таиланде,а у нас либо физики-схоластики,либо безумцы невоспитанные и путающие буддизм с неонигилизмом.

_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

174460СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 18:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Не торопитесь с выводами, кто тут с форумом ошибся... Буддизм - это философия и религия, это всего лишь механизм, чтобы правильнее и лучше понять Божественное начало..., духовную сторону жизни...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Страница 16 из 34
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.250) u0.071 s0.003, 18 0.009 [242/0]