№174038Добавлено: Вт 26 Ноя 13, 14:46 (11 лет тому назад)
Теизм оправдывает страдания, а Дхарма избавляет от них. Если Пратхутпада предполагает нечто за всеми вещами и называет это блаженствующим Кришной, то в махаяне подобная мысль - лишь приём, направляющий к практике изучения глубин Ума, это как бы ступень, которую йог, к примеру, Махамудры - преодолевает в непрерывном созерцании чистоты этого Ума. Если Кришна, Нирвана, Чистый Ум и т.д. - только символы на пути, то это нормально. Какая там может быть личность - где нет ни наблюдателя , ни наблюдаемого?
Теизм - "замечательное воззрение" им можно оправдывать все что угодно - от соблазненные жены соседа до массового геноцида.
кармой можно оправдать то же самое.
Как интересно? Карма -проявление закона причины следствия.
Соблазнил жену соседа - создал причины для страдания, убил тем более.
Поэтому кармой никогда нельзя оправдать нанесения вреда другим.
Я уже приводил вам пример что теист-фанатик может сделать с вами и вашей семьей все что угодно, считая например вас неверным, а себя исполнителем воли божьей. Но сидя на форуме вы этого увы не смогли понять. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10786 Откуда: Москва
№174041Добавлено: Вт 26 Ноя 13, 15:00 (11 лет тому назад)
Dondhup
Цитата:
Как интересно? Карма -проявление закона причины следствия.
можно считать, что у соседа и жены соседа - карма такая. А себя считать слепым инструментом этой самой кармы. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Как интересно? Карма -проявление закона причины следствия.
можно считать, что у соседа и жены соседа - карма такая. А себя считать слепым инструментом этой самой кармы.
Считать можно все что угодно, но это не буддийские воззрения.
Кстати слышал что последователи Асахары придерживались подобных взглядов. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№174046Добавлено: Вт 26 Ноя 13, 15:36 (11 лет тому назад)
Карма - и есть действие. Плоды кармы - рождение и смерть. Условие кармы - неведение.
Нет никакого решающего механизма, судящего, осуждающего, награждающего.
Можно представить некоторую очень условную метафору, демонстрирующую первые звенья цепи.
Представьте себе пульт с кнопками без надписей. Очень много кнопок. На них можно нажимать, но неизвестно, что будет, если их нажать.
Это и есть неведение
Нажатие на кнопки - это карма.
Внимание, которое возникает для того, чтобы узнать, что произойдет - это сознание
Связывание каких-то изменений с результатами нажатий на кнопки - это намарупа
Шесть опор - это классификация намарупа по наиболее устойчивым способам связывания изменчивых признаков
Контакт это связывание вновь воспринятого признака с уже классифицироваными ранее
Чувствование это оценка того, как раньше это классифицирование было обобщенно определено приятным, неприятным или нейтральным (неизвестным, неважным)
Жажда это связывание распознаваемого чувства с достигаемыми ранее на его основе приятными и неприятными состояниями (то есть здесь зарождается последовательность нажатий на кнопки, следующие из распознаваемой ситуацией)
Цепляние это абстракция жажды от конкретных шести опор и обобщение идей, стереотипов, привычек и обладания (принадлежности)
Становление это ограничение желаемой сферы бытия, которая воспринимается как привычная, удобная, желанная
Рождение это словно накладывание трафарета на кнопки, которые можно нажимать и создание механизмов, которые по нажатию на одну кнопку нажимают много других.
Старение и смерть - это исследование возможностей жить в сформированном ограниченном мире и разочарование в возможности избежать неприятного и неизвестного, удержать приятное, снова и снова попадая в нежелательные ситуации и не попадая в желательные, все более и более ограничивая трафареты желательных кнопок.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10786 Откуда: Москва
№174049Добавлено: Вт 26 Ноя 13, 15:57 (11 лет тому назад)
Хошино Хосеки
Цитата:
Карма - и есть действие. Плоды кармы - рождение и смерть. Условие кармы - неведение.
Нет никакого решающего механизма, судящего, осуждающего, награждающего.
механизма конечно нет, но вот повторяемость соответствий "действие-плод" - есть.
Эта повторяемость и заставляет людей думать, что есть некие механизмы, законы,...
Есть что-то такое, неуловимое как атман _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10786 Откуда: Москва
№174050Добавлено: Вт 26 Ноя 13, 16:03 (11 лет тому назад)
Цитата:
Представьте себе пульт с кнопками без надписей. Очень много кнопок. На них можно нажимать, но неизвестно, что будет, если их нажать.
спасибо, очень замечательное объяснение. Хотя я и не согласен с деталями, но с общей идеей согласен. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Теизм - "замечательное воззрение" им можно оправдывать все что угодно - от соблазненные жены соседа до массового геноцида.
Виктор, если б вы пришли на форум пораньше, то застали бы великое откровение.
Сансару создал Святой унитаз а Кришна с Рамой и прочие Шивы - лишь его жалкие тени.
Попробуйте доказать что это не так
Как и атеизмом....именно благородные атеисты прославились в 20в. самыми кровавыми геноцидами.
Странно слышать от буддиста оскорбления великих девов...это явно не стиль Будды и Шантидевы. _________________ Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Виктор Хелг, а Прабхупада ведь не один был комментатор, поэма ведь очень популярна. И была написана где-то в 5 веке нашей эры, вроде бы. Вот я и спрашиваю, автор-то у этого замечательного худлита кто?
согласно традиционным взглядам записал поэму(которая является частью Махабхараты) Вьясадева 5тыс лет назад.Согласно тем же взглядам Бх Гита(Песнь пропетая Богом) не является строго говоря литературным произведением,а трансцендентным посланием от Бхагавана Кришны к человечеству и как говорит Кришна в самой Гите ,Песнь была пропета еще миллионы лет назад .
Что касается 5 века это точно ерунда,даже мирские ученые (например академик Смирнов,один из переводчиков Гиты)отмечают значительную архаичность произведения и не могут назвать точной даты,но сходятся,что это было очень давно,до н.э. _________________ Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Как и атеизмом....именно благородные атеисты прославились в 20в. самыми кровавыми геноцидами.
Немецкие национал-социалисты были атеистами? Не знал, думал, они были христианами.
да немцы ангелы рядом с товарищами Троцким и Ульяновым и иже с ними сталины,робеспьеры,мараты.
Национал-социалисты ,да еще те христиане....с подразделениями СС и Ананербе. _________________ Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Как и атеизмом....именно благородные атеисты прославились в 20в. самыми кровавыми геноцидами.
Немецкие национал-социалисты были атеистами? Не знал, думал, они были христианами.
да немцы ангелы рядом с товарищами Троцким и Ульяновым и иже с ними сталины,робеспьеры,мараты.
Национал-социалисты ,да еще те христиане....с подразделениями СС и Ананербе.
Напомните мне, представителей каких национальностей уничтожили Троцкий, Ульянов, Сталин в количестве более 6 млн?
А в смысле "еще те" - не те что-ли, а какие? Типа немцы, будучи христианами не ходили периодически с крестовыми походами на неверных?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
