Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Происхождение сансары и ее так сказать обитателей.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





174984СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 19:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда видимо плохо разбирался в буддизме и что-то путал?)
Наверх
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

174999СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 20:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
"Так [и] Татхагаты – с помощью искусных средств, основанных на Благородной Мудрости, посредством различных слов, оборотов речи и образов проповедуют двойную бессамостность, дабы удалить последние признаки различения, препятствующие достижению учениками самовыявления Благородной Мудрости. Учение о Лоне Таковости явлено, дабы избавить философов от привязанности к представлению о Божественном Атмане как сверхъестественной личности, дабы их умы, [ограниченные] привязанностью к умозрительному понятию "душа" как к чему-то наделённому самостоятельным существованием, могли скорейшим образом пробудиться [и достигнуть] состояния совершенного просветления. Все такие понятия как "причинная обусловленность", "наследование", "атомы", "первичные элементы, образующие личность", "личная душа", "Высший Дух", "Верховный Бог", "Творец" – являются лишь плодами воображения и проявлениями ума. Нет, Махамати, учение Татхагат о Лоне Таковости [нисколько] не сходно с Атманом философов." (Ланкаватара-сутра)
C Атманом философов может и не сходно ,а вот с самхитами и Упанишадами которые есть продукт не спекулятивного философствования, а мистических прозрений святых сходство очевидное.Будда тоже вроде Просветления не в университете достиг. Cool
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

175003СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 20:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Будда видимо плохо разбирался в буддизме и что-то путал?)
А после Будды Шакьямуни было еще много великих Просветленных и их прозрения(так же как когда то прозрения древних риши) продолжали писать летопись Махаяны.А Будда дал основные принципы,так никто не спорит.Но ведь эти принципы существовали вечно в Дхармакайе он только донес их людям.
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

175006СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 20:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Цитата:
Все такие понятия как "причинная обусловленность", "наследование", "атомы", "первичные элементы, образующие личность", "личная душа", "Высший Дух", "Верховный Бог", "Творец" – являются лишь плодами воображения и проявлениями ума. Нет, Махамати, учение Татхагат о Лоне Таковости [нисколько] не сходно с Атманом философов." (Ланкаватара-сутра)
А что тогда не является проявлениями ума? И как вы предполагаете откуда появился ваш ум?
Цитата:
дабы их умы, [ограниченные] привязанностью к умозрительному понятию "душа" как к чему-то наделённому самостоятельным существованием, могли скорейшим образом пробудиться [и достигнуть] состояния совершенного просветления.
Душа никак самостоятельно существовать не может, ваш ум - это и есть ваша душа, частичка всеобщей души...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





175007СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 20:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta, читайте большие сутры Махаяны. Там как раз лично Будда отвечает на все подобные вопросы и возражения.)
Наверх
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

175009СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 20:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
А кто у него брал интервью? И на что записывал? )))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





175017СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 20:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг, всё написанное в Упанишадах, Гите, и Шива-самхите и т.д, по-моему, писалось просветлёнными или высоко продвинутыми в практике людьми. Вопрос в том - как это понимается. Чем буддийские сутры отличны от подобных вещей, так тем, что во многих различных словах, описаниях и примерах, причём очень подробно описывается точный метод практики, ведущей к Просветлению. Буддизму - точно больше 2000 лет. Учению, точнее - движению Сознания Кришны, которое православные считают тоталитарной сектой, с центром и финансами в США - полвека. Вы не согласны? Или вас интересуют тёрки про отличия терминов в махаяне и друих учениях в их практически, методологически понятном аспекте?
Наверх
Росс
Гость





175018СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 20:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta, дык в каждой сутре как раз корреспонденты и указываются.Кто там только не был - и Ананда, и Майтрея, и Брахмы(разных миров), всех и не запомнишь. Да почитайте сами. )
Наверх
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

175023СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 21:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Я читаю и у меня сложилось впечатление, что у буддистов (настоящих) присутствует и душа (сознание, дух, пуруша) и есть Бог (Брахман, даже Господь его назвали ) и вера упоминается в сутрах и воля тоже... А тут на форуме всё исказили и только Виктор пытается восстановить справедливость...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хошино Хосеки
Гость


Откуда: Saint Petersburg


175031СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 21:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Хошино Хосеки
Цитата:
Есть сферы, в которых нет ни метафизики, ни логике.

иными словами, бывают состояния ума, и, стало быть, воспринимаемые миры, где основные логические законы не работают (типа, если А=Б, то Б=А) ?

Иными словами есть сферы, где нет ни А, ни Б, ни равенства, ничего, за что можно было бы зацепиться.
Наверх
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

175033СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 21:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки пишет:
Иными словами есть сферы, где нет ни А, ни Б, ни равенства, ничего, за что можно было бы зацепиться.

И как такую сферу можно сравнить?

У меня проблема с бессмысленными фразами типа "неописуемая никакими признаками". Если не описуемая то мы не можем об этом говорить так как это уже описание. Такую сферу мы не можем сравнить с другой сферой так как для сравнения нужно иметь две характеристики. А если мы не имеем такую то характеристику (она ведь неописуемая!) то как можно сравнивать?

Какой смысл в фразе " где нет ни А, ни Б, ни равенства, ничего, за что можно было бы зацепиться" ? Никакой, так как ничего не говорит и ни на какой признак не указывает.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





175036СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 22:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta, а может вас с Виктором кто-то заставляет писать на этот форум ? Может кто угрожает? Обратитесь к органам. Или вы интересуетесь Дхармой? Smile
Наверх
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

175038СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 22:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Дык мы можем и не писать... А оставаться при своём мнении)))) Мною движет только интерес общественного обсуждения)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

175043СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 23:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Росс
Я читаю и у меня сложилось впечатление, что у буддистов (настоящих) присутствует и душа (сознание, дух, пуруша) и есть Бог (Брахман, даже Господь его назвали ) и вера упоминается в сутрах и воля тоже... А тут на форуме всё исказили и только Виктор пытается восстановить справедливость...

Бред какой.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8026
Откуда: Москва

175062СообщениеДобавлено: Сб 30 Ноя 13, 01:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Хошино Хосеки пишет:
Иными словами есть сферы, где нет ни А, ни Б, ни равенства, ничего, за что можно было бы зацепиться.

И как такую сферу можно сравнить?

У меня проблема с бессмысленными фразами типа "неописуемая никакими признаками". Если не описуемая то мы не можем об этом говорить так как это уже описание. Такую сферу мы не можем сравнить с другой сферой так как для сравнения нужно иметь две характеристики. А если мы не имеем такую то характеристику (она ведь неописуемая!) то как можно сравнивать?

Какой смысл в фразе " где нет ни А, ни Б, ни равенства, ничего, за что можно было бы зацепиться" ? Никакой, так как ничего не говорит и ни на какой признак не указывает.

присоединяюсь к вопросам.
мне это тоже не очень ясно...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Страница 30 из 34
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.529) u0.070 s0.001, 18 0.014 [242/0]