Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Происхождение сансары и ее так сказать обитателей.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





174498СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 22:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть, Кира, буддийская поговорка: "глупое упрямство - упрямая глупость".Smile
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

174499СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 22:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Буддизм строит прежде всего систему причинно-следственных связей, проясняющих, как именно работает то, что нужно знать для освобождения от страданий. Вы говорите, что эта система причинно-следственных связей создана христианским способом. Виктор говорит, что она создана кришнаитским способом.

в моём мнении главное и отличное от буддизма и Виктора - что система не создана, а создаётся. Что цель философа - не понять, как там мироздание устроено (это не возможно, ведь мироздание - не оконченный механизм) - а понять, что сам процесс такого понимания - бесконечен и составляет существенную часть мироздания... Новизна в мире постоянно является...

А буддизм вовсе не говорит, что она создана, и не говорит, что она создается. Для избавления от страданий нет нужды вводить эти дополнительные не полностью определенные посылки. Ну не нужно нам этого для счастья! Вот Вам нужно, - Вы и задумывайтесь над метафизическими вопросами Wink.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

174500СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 22:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Есть, Кира, буддийская поговорка: "глупое упрямство - упрямая глупость".Smile

Cool Росс, я уже устал смертельно Sad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

174502СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 22:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
у Вас создалось неверное представление о Боге.
Логически самое верное - допустить что Бог не создавал мир и не наказывает его обитателей.

Логически самое верное это не обсуждать и не брать в расчёт то что мы не можем ни проверить ни опровергнуть.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

174501СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 22:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
Цитата:
Откуда мы знаем что тот нищий это облик Бога? Зачем кроме социальных, экономических, и т.д. условий вводить новое? И как это можно проверить?
Как отличить нищего от нищего как облик Бога?

Насчёт ДТП: Может человек сделал правильные действия и/или столкнулся с более маленькой машиной и поэтому остался жив? Зачем к кинетическим, физическим, и т.д. добавлять дополнительную и не доказуемую (или не опровержимую) сущность?

Меня поражает когда кто то говорит "вот тот попал в аварию... или его укусила акула... и он остался жив... Это чудо Бога!" . Почему бы Бог просто не сделал "чудо" где  человек не попал в ДТП или если бы акула там не плавала. Что за "чудо Бога" калечить человека?
Если вы буддист и уже знаете, что вас привело к страданиям и как от них избавиться, вы изучили Дхарму - то когда к вам подойдёт нищий человек и попросит Вас о помощи, Вы обязаны ему помочь чем можете (если есть деньги - деньгами, нет - добрым словом, советом)...У обычного человека реакция на нищего - пренебрежение, его считают за бездельника или алкоголика... Почему это может быть Бог - да именно потому, что он хочет вам помочь и ему необходимо дотронуться до Вас, передать вам свою Любовь, Силу и в ответ получить Ваше внимание или понимание.
В жизни часто люди в очень стрессовых ситуациях (на грани жизни и смерти) встречаются с Богом или Ангелами, которые будучи в коме человеку напрямую сообщают, что ещё не время умирать, что ещё что-то необходимо выполнить на Земле. И уж после этого никто не сомневается, что в жизни присутствует Святая сила, божественная сила, которая руководит жизнью и ее результатами.
Вы хотите сказать, что это ваша заслуга, что вас не съела акула: "да уж такой герой смог увертеться от  страшной пасти акулы, а вот и нет - это предупреждение о том, что вы своей жизнью не руководствуетесь, что мы люди всего лишь песчинки в мире намного сильнее и справедливее нас" Бог Вас спас от пасти акулы, а вы должны задуматься об этом!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

174503СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 22:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
В жизни часто люди в очень стрессовых ситуациях (на грани жизни и смерти) встречаются с Богом или Ангелами, которые будучи в коме человеку напрямую сообщают, что ещё не время умирать, что ещё что-то необходимо выполнить на Земле.

Когда человек в больном состоянии, когда глючит мозг, нехватка кислорода и переизбыток каких то химических веществ - то тогда конечно "Бог и Ангелы" (а некоторым даже Инопланетяне) направляют его на путь верный.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

174504СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 23:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
А Будда тоже находился в больном состоянии? Откуда, напомните, приходила передача учений всем предшественникам Будды?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

174505СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 23:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кто создал Мир и людей - это не важно, не человек это однозначно. Человек всего лишь продукт мироздания... С биологической точки зрения - мы бактерии, животный мир, который ведёт свою, отличную от других видов животных и бактерий популяцию... Цель у всех одна: сохранить жизнь, разрушить неведение и прийти к истине, чтобы сохранить мир и жизнь на Земле.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

174506СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 23:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
Цитата:
Когда человек в больном состоянии, когда глючит мозг, нехватка кислорода и переизбыток каких то химических веществ - то тогда конечно "Бог и Ангелы" (а некоторым даже Инопланетяне) направляют его на путь верный.
Ну направляют же!!! Подтверждаются эти видения и потом не забываются никогда. У многих даже жизнь после этого меняется...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

174507СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 23:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Alex123
Цитата:
Когда человек в больном состоянии, когда глючит мозг, нехватка кислорода и переизбыток каких то химических веществ - то тогда конечно "Бог и Ангелы" (а некоторым даже Инопланетяне) направляют его на путь верный.
Ну направляют же!!! Подтверждаются эти видения и потом не забываются никогда. У многих даже жизнь после этого меняется...

Да. Галлюцинации могут быть очень яркими и могут убедить многих.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

174508СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 23:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Alex123
А Будда тоже находился в больном состоянии? Откуда, напомните, приходила передача учений всем предшественникам Будды?

Мы не знаем с полной уверенностью если Будда Готама был как исторический персонаж. Мы даже не знаем его имени. По крайней мере в суттах этого нет.
Даже точной даты рождения (и места) мы не знаем (некоторые говорят 623, 563 BCE - 483 BCE )  и косвенно устанавливаем.

Также его личный опыт мы не можем достоверно знать. То что дошло к нам в суттах и традициях, может отличаться от того что было для него (если он вообще был).

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

174509СообщениеДобавлено: Чт 28 Ноя 13, 00:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
Цитата:
Мы не знаем с полной уверенностью если Будда Готама был как исторический персонаж. Мы даже не знаем его имени! По крайней мере в суттах этого нет.
Даже точной даты рождения мы не знаем (некоторые говорят 623, 563 BCE - 483 BCE )  и косвенно устанавливаем.

Также его личный опыт мы не можем достоверно знать. То что дошло к нам в суттах и традициях, может отличаться от того что было для него (если он вообще был).
Вот видите, в буддизме так же, как и в христианстве кем-то передавались знания и учения, исторические персонажи делились своими опытом и переживаниями. И вы так же не сможите доказать достоверно, что то что написано в сутрах - это не есть чьи-то галлюцинации или искренние воспоминания... Наше право в том чтобы поверить в это или не поверить... В сутре Будда Шакъямунти сам себя назвал саморожденным Буддой, который постиг совершенства без учителя...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





174510СообщениеДобавлено: Чт 28 Ноя 13, 00:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

То, что описывается в сутрах достижимо практически.
Наверх
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

174511СообщениеДобавлено: Чт 28 Ноя 13, 00:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Наше право в том чтобы поверить в это или не поверить...

Конечно. Но некоторые учения более прагматичны, а некоторые нет.   Некоторые учения вообще вредны (если используются для того что бы приостановить прогресс в науке).

Я не считаю хорошим считать человека грешником и что "вера спасает"  хоть сам человек может быть убийцей и т.д.

_________________
"тлен и прах..."


Последний раз редактировалось: Alex123 (Чт 28 Ноя 13, 00:25), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

174512СообщениеДобавлено: Чт 28 Ноя 13, 00:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
система не создана, а создаётся... мироздание - не оконченный механизм... сам процесс такого понимания - бесконечен и составляет существенную часть мироздания... Новизна в мире постоянно является...
вот ведь хорошо сказал, почти по-буддийски, только другими словами. нет ничего постоянного, вечного, самосущего, всё изменчиво и взаимосвязано.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Страница 19 из 34
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.947) u0.063 s0.001, 18 0.011 [242/0]