Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Германнн
Гость





221907СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Германнн пишет:

Онтологическая ситуация в двух случаях - совершенно одинаковая. <em>Смысл утверждений разный</em>, значение одно: паратантра (яблоки) никакая не кажимость, а основа реальности.

Разный смысл признаетё? Ну и здóрово. Уже неплохо для начала.

— У Буратино было 5 яблок, 3 яблока он съел, сколько яблок он съел?
— В итоге все пять!
Утренняя звезда, вечерняя звезда. Смысл разный, а значение одно - планета Венера.
Так и с паратантрой (яблоками): она есть (есть яблоки). Паратантра (яблоки) - не выдумка.
Наверх
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

221908СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Онтологическая ситуация в двух случаях - совершенно одинаковая. Смысл утверждений разный, значение одно: паратантра (яблоки) никакая не кажимость, а основа реальности."

Паратантра  являеться  основой  заблуждения (ошибки) для парикальпиты (  иллюзия,  двойственность, омрачённость). При отсутствии  парикальпиты  у  Пробуждённого  паратантра- паринишпана. У простого существа  нет. При  правильном  познании , обнаруживаеться(познаёться)  парикальпита  как  нечто не существующее и паратантра как  основа ошибки  отбрасываеться , но как  основа правильного познания  не отбрасываеться. И тогда она называеться - паринишпана. Вот так  я себе представляю. Пусть Тест поправит если что то не так.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





221909СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"паратантра (яблоки) никакая не кажимость, а основа реальности".
Смутно припоминается дроново " а пространство - паратантра?"
Просто какой-то вирус ментальный. Навязчивая головоломка. Когнитивная диверсия. Демонизм.Smile
Наверх
Германнн
Гость





221911СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нагарджуна учит "единому вкусу" сансары и нирваны - а Долпопа учит, что они как свет и тьма, "два разных царства". Нагарджуна учит общему аспекту опыта сансары и нирваны (помните тигле в центре двухсторонней ваджры?) - Долпопа такой аспект отрицает. Последнее несовместимо с Махамудрой и Дзогчен.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18027

221912СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
Если разрезали пирог вертикально на две части и одну съели, то одно - левое (где нет пирога), а другое правое (где он ещё есть).

Онтологическая ситуация в двух случаях - совершенно одинаковая. Смысл утверждений разный, значение одно: паратантра (яблоки) никакая не кажимость, а основа реальности.[/quote]

Пирог разрезали вертикально, левую часть уничтожили, правую оставили.

     

Когда пришел голодный Германнн говорят:

     1. — Германнн, вам левую часть.

     2. — Германнн, вам правую часть.

Онтологически разницы никакой?

В одном случае вы едите, во втором нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германнн
Гость





221914СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
"паратантра (яблоки) никакая не кажимость, а основа реальности".
Смутно припоминается дроново " а пространство - паратантра?"
Просто какой-то вирус ментальный. Навязчивая головоломка. Когнитивная диверсия. Демонизм.Smile
Должен поправиться: реальность. Санскрита дхармы, паратантра - реальность, а не выдумка. Они функционируют (яблоками можно насытиться). Основа реальности - дхармата, сущность паратантры (паратантра частный случай дхарматы; яблоки частный случай еды).
Наверх
Германнн
Гость





221915СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не уходом от сансары достигается нирвана (см. гимны Нагарджуны). Если распознать, йогически освоить паратантру, это и будет опытом дхарматы. Который обернётся, в результате, опытом асанскрита дхарм (всеведением, вездесущностью).
Наверх
Германнн
Гость





221917СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чтоб выйти за рамки ограничений паратантры (за рамки санскрита) паратантру и нужно распознавать, йогически осваивать, как дхармату. Для человека нет других "яблок" со вкусом Пробуждения, кроме паратантры.
Наверх
Германнн
Гость





221918СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:


Когда пришел голодный Германнн говорят:

     1. — Германнн, вам левую часть.

     2. — Германнн, вам правую часть.

Онтологически разницы никакой?

В одном случае вы едите, во втором нет.
Онтологически, дырка от бублика связана с бубликом.
Бублик - паратантра дырки; дырка от бублика безо всякого бублика - парикальпита.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18027

221919СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
Утренняя звезда, вечерняя звезда. Смысл разный, а значение одно - планета Венера.

Во-первых, 0 и что-то - значение одно? Паринишпанна указывает на отсутствие, а не на оставшееся.

Утренняя звезда или нет утренней звезды - значение одно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германнн
Гость





221920СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Германнн пишет:
Утренняя звезда, вечерняя звезда. Смысл разный, а значение одно - планета Венера.

Во-первых, 0 и что-то - значение одно? Паринишпанна указывает на отсутствие, а не на оставшееся.

Утренняя звезда или нет утренней звезды - значение одно?
Хету, логическое основание - указывает на нечто функционирующее.
Паратантра функционирует (вкус яблок можно по болезни перепутать с другим вкусом): всё, что происходит на основе паратантры (парикальпита) в отрыве от паратантры не работает. Нет удавшегося циркового обмана без фокуса. Нет парикальпиты без паратантры. Понимание сущности обмана фокусника (распознание парикальпиты) это понимание действительно производимого в цирке фокуса. Его-то и следует изучать, чтобы не быть обманутым. Паратантру нужно распознавать и осваивать; нет никакой парикальпиты без неё.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18027

221921СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
test пишет:


Когда пришел голодный Германнн говорят:

     1. — Германнн, вам левую часть.

     2. — Германнн, вам правую часть.

Онтологически разницы никакой?

В одном случае вы едите, во втором нет.
Онтологически, дырка от бублика связана с бубликом.
Бублик - паратантра дырки; дырка от бублика безо всякого бублика - парикальпита.

Не дырка, а начинка, которой нет, но ж. существо думает, что она есть.

Осознание, что начинки нет - паринишпанна. Поэтому паринишпанна - вечная и неизменная дхарма, так как начинки нет и не было никогда.

А вот паратантра - это непостоянная, самскрита дхарма. (Хотя, тут есть странность, так как пратитьясамутпада, тоже вечный принцип.)


Последний раз редактировалось: test (Пт 07 Ноя 14, 21:57), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германнн
Гость





221922СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 21:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нет никакой утренней и вечерней звезды без планеты Венера. Чтоб понимать появление этих звёзд, нужно изучать орбиту планеты Венера. Нельзя показать на утреннюю и вечернюю звезду, не показав при этом на планету Венера.
Наверх
Германнн
Гость





221923СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 22:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Германнн пишет:
test пишет:


Когда пришел голодный Германнн говорят:

     1. — Германнн, вам левую часть.

     2. — Германнн, вам правую часть.

Онтологически разницы никакой?

В одном случае вы едите, во втором нет.
Онтологически, дырка от бублика связана с бубликом.
Бублик - паратантра дырки; <em>дырка от бублика безо всякого бублика - парикальпита</em>.

Не дырка, а начинка, которой нет, но ж. существо думает, что она есть.

Осознание, что начинки нет - паринишпанна. Поэтому паринишпанна - вечная и неизменная дхарма, так как начинки нет и не было никогда.

А вот паратантра - это непостоянная, самскрита дхарма. (Хотя, тут есть странность, так как пратитьясамутпада, тоже вечный принцип.)
Санскрита дхармы с абсолютной т.зр. асанскрита. Паратантра с абсолютной т.зр. дхармата.
Осознание небытия чего-то основано на чём-то функционирующем, реальном (оно будет в хету).
Осознание растаявшего снега основано на функционировании голой земли.
Понимание парикальпиты (циркового обмана) основано на работе паратантры (изучении показываемого фокуса).
Наверх
Германнн
Гость





221924СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 22:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если паратантры вообще нет (если она парикальпита), то нельзя понять, что в паратантре нет парикальпиты.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
Страница 153 из 257

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.120 (1.060) u0.067 s0.006, 18 0.048 [242/0]