Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6323
Откуда: Питер

221820СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 07:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
Конечно, в том значении, что в Ньингма, Сакья, Кагью и Гелуг; в Римэ.
Каждый свободен понимать печати на свой лад и верить, во что хочет.

Почему бы этой мысли не быть решающей? Smile

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Германнн
Гость





221849СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 17:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:

Римэ - Джамьянг Кьенце Вангпо (сакья),Джамгон Конгтрул (кагью), Чогьюр  Лингпа (нингма), Мипам  ринпоче (ньингма). Это все  последователи разных версий жентонга. Правда где-то читал что Мипам ринпоче  склонялся к рантонгу ( тут не уверен).

Жентонг Мипам Ринпоче и Джамгон Конгтрула учит отсутствию самобытия на абсолютном уровне.
В гимнах Нагарджуны Татхагата тоже бессамостен.

shukra пишет:
Гелукпа - рантонгпа ( правда не исключаю, отдельных гелукпинцев  склоняющихся к жентонгу).

"Рантонг" это ЯРЛЫК. То, что критикуется как "рантонг" - не гелугпинская прасангика, дополненная позитивной философией Гухьясамаджи. В Гелуг развёрнутое учение о ясном свете, а не голое неутверждающее отрицание.

shukra пишет:
Т.е. отличия есть,  в интерпретациях, это нормально. Германнн,  ответьте на  вопрос: " Что для вас являеться  абсолютным Прибежищем ?"
Дхармакая.
Наверх
Германнн
Гость





221850СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 17:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Обнаружить им надо паринишпанну. То есть отсутствие в паратантре паркальпиты.
Паринишпанна есть отсутствие в паратантре паркальпиты.
Наверх
Германнн
Гость





221851СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 17:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Германнн пишет:
test пишет:
Германнн пишет:
Паратантра без парикальпиты и есть паринишпанна.

Не правильно.
<s>Паратантра</s> это отсутствие в паратантре паркальпиты.
Паратантра без парикальпиты и есть паринишпанна.

В чём заключается различие?

Паринишпанна, это отсутствие в паратантре парикальпиты. Разные смыслы.
Я допустил описку. Выше цитата:

у Вас выходит, что
Паринишпанна есть отсутствие в паратантре паркальпиты.

я писал, что
Паратантра без парикальпиты и есть паринишпанна.

В чём разница?
Наверх
Росс
Гость





221852СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 17:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Различения. Не татхагатова школа.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

221853СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 17:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:


у Вас выходит, что
Паринишпанна есть отсутствие в паратантре паркальпиты.

я писал, что
Паратантра без парикальпиты и есть паринишпанна.

В чём разница?

В самом деле не понимаете, в чем разница?  Rolling Eyes

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Германнн
Гость





221855СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 18:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Германнн пишет:


у Вас выходит, что
Паринишпанна есть отсутствие в паратантре паркальпиты.

я писал, что
Паратантра без парикальпиты и есть паринишпанна.

В чём разница?

В самом деле не понимаете, в чем разница?  Rolling Eyes
В обоіх случаях тем, что есть на самом деле есть, оказывается паратантра.
Наверх
Германнн
Гость





221856СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 18:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Паратантра - есть.
Паратантра - не парікальпіта.
Наверх
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

221857СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 18:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Паринишпана-  в случае полной очищенности.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

221859СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 18:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
КИ пишет:
Германнн пишет:


у Вас выходит, что
Паринишпанна есть отсутствие в паратантре паркальпиты.

я писал, что
Паратантра без парикальпиты и есть паринишпанна.

В чём разница?

В самом деле не понимаете, в чем разница?  Rolling Eyes
В обоіх случаях тем, что есть на самом деле есть, оказывается паратантра.

В правильном - не оказывается.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Германнн
Гость





221866СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 18:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Пустота - отсутствие самобытия, собственной сущности явлений - не отличается во всех вещах, но тот предмет, в связи с которым она созерцается (в Калачакре), представляет собой не скандху, состоящую из атомов, а образ пустой формы. (...) Также пустота здесь - не всякая (определённая) при исследовании; она представляет собой отрицание пустоты как не-существования всего: нигилистического понимания вследствие неправильного способа исследования. (...) Видимость пустой формы и сознание, постигающее отсутствие самобытия, нераздельны в сущности. Значит, кажущаяся раздельность объекта и субъекта и их подлинное состояние (как нераздельных) не совпадают. Итак, на уровне простого существа явленный объект и сознание кажутся отдельными; сознание и сознаваемое имеют раздельную связь. А когда прямо постигается суть отсутствия самобытия, такая связи прекращается, и они становятся едиными ("одного вкуса")" Чже Цонкапа, Агрим (3 том стр. 320-322).

Как можно записывать Гелуг в нигилистический "рантонг"?!!
Наверх
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

221867СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 18:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
не скандху, состоящую из атомов, а образ пустой формы.
Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германнн
Гость





221868СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 19:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"И в "Тантре украшения сущности ваджры" говорится:

Если пребываешь в состоянии ровного сосредоточения,
всё совершённое телом
и словесные выражения
становятся мантрами и мудрами.

Поначалу так становишься способным превращать нейтральные действия тела и речи в благие. Затем, когда сила постепенно возрастает, даже дурные для других (действия) становятся средством увеличения великого накопления (заслуг)"
...
"И в "Капле освобождения" сказано:

После избавления от тьмы
в верёвке не находишь ничего иного.
Так и, избавившись от измышлений,
не находишь в Мандале никакой сансары.
Вот так и я, глубокий, ясный (обитатель) Мандалы,
в нирване постоянно (пребываю).

Итак, обычные скандхи, субстрат которых - таковость ума, присутствуют лишь из-за "загрязнения" неведением. Значит, когда в таковости ума они превращаются в вечное недвойственное Сознание, полностью избавляешься от обычного тела, и оно уже не может быть опорой этого (Сознания): его опорой служит тело (Будды, украшенное) знаками и признаками.
Поэтому "не загрязнённые" неведением вещи - это тела Вайрочаны и прочих (Татхагат) (...)
Так, следуя подлинному состоянию "незагрязнённых" вещей и природы явлений (дхарматы) (...)
Поэтому находим указания: если хорошо знать систему созерцания недвойственной сути глубокого-ясного на основе "незагрязнённых" явлений и их субстратов, при каждом мгновении (потока) сознания накопления безмерно пополняются, и т.д." (3-й том Агрим стр. 248-251)

Как можно противопоставлять практики Ньингма практикам Гелуг?!!
Наверх
Германнн
Гость





221869СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 19:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чже Цонкапа:
"при каждом мгновении (потока) сознания накопления безмерно пополняются"

Лонгченпа:
"Всё есть счастье, преобладающее в Дхармате, в которой
Игра непрекращающегося разнообразия явлений есть
Спонтанно совершенная рупакая и дхармакая: видимость и пустота, двойное накопление,
Искусные методы и мудрость, медитация и прекращение медитации."
Наверх
Германнн
Гость





221875СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя 14, 19:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Философия Долпопы в Джонанг - это еретическая традиция возрастом 700 лет, самостоятельное тибетское вероучение, стоящая особняком старинная религия.

В русле Ньингма, в Римэ такая философия представляет собой уже не традицию, а сектообразование (отход от общепринятой доктрины Ньингма, Римэ).

Приписывание взглядов Долпопы Мипам Ринпоче и Джамгон Конгтрулу - противоречит фактам.
Приписывание их несовместимости с воззрением Гелуг имеющимся, якобы, противоречиям Гелуг с Римэ - противоречит фактам.
Факт в том, что учение Долпопы несовместимо с Дзогчен: оно было прямо отвергнуто Мипам Ринпоче.

Римэ - это религиозное единство Ньингма, Сакья, Кагью и Гелуг.
Гелугоборчество во имя Дзогчен и Долпопы - не Римэ, а новое религиозное течение сектантского характера.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
Страница 151 из 257

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.112 (0.522) u0.060 s0.003, 18 0.048 [242/0]