Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

Если в некоем сборнике встречаются слова, что "ничего не утаено", то это совсем не означает, что они относятся к данному сборнику. Будда очевидно не занимался редактированием ПК, и слова его относились к чему-то иному.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

У Буддхагхоши тхеравада это то, чему учат старшие монахи, т.е. современные для его времени комментарии. Слово вообще не обозначало школу.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Dondhup пишет:

Проблема возникла из -за отрицания "российским тхеравадинами" принадлежности других линий к Учение Будды, и проход владельца площадки к таким взглядам или если Валерий и не разделяет взглядов своих сотоварищей то оказывает им поддержка в их по сути сектантской деятельности.
Кстати по поводу нарушителей самаий слышал несколько историй,

Ну в принципе да, отрицаем, как аргумент можно использывать тот факт что Будда учил прекращению перерождения, а вы учите продолжению.
Вы же тоже тхераваду не воспринимаете как за труъ-практиков, вот и мы вас не воспринимаем как за буддистов, всё честно мне кажется.

Маркетинг вар. Пепси версус Кока Кола.

Rolling Eyes

Алексей Каверин

Ну вы так и скажите что ПК это лож, что сутты повторяют одно и тоже по 10 раз в разных формах и с разных сторон, но самое главное упустили, и конечно же махаяна истину не упустила, а хинаяна секта, лжцы и вообще ничего не понимают.

До чего дожили )))

Что ж, раз ПК - лож, и истина учения спрятана, чтож с этим поделать?

Встаёт два вопроса.
Как и откуда вернуть истину в ПК?
И собственно что делать с ПК раз он не передаёт суть учения? Сделать из него аригами тысяча-липесткового лотоса? Very Happy

Вам самим не смешно? Просто я тут смеюсь сижу, незнаю толи я дурак, толи просто не научился говорить такие вещи с серьёзным лицом Smile

С уважением.

ЗЫ Вива ля ПК мэ камарад ))) ПК ор нот ПК - зат ис зэ куестчун ))

Алексей Каверин

Алексей Каверин пишет:

Dondhup пишет:

Проблема возникла из -за отрицания "российским тхеравадинами" принадлежности других линий к Учение Будды, и проход владельца площадки к таким взглядам или если Валерий и не разделяет взглядов своих сотоварищей то оказывает им поддержка в их по сути сектантской деятельности.
Кстати по поводу нарушителей самаий слышал несколько историй,

Ну в принципе да, отрицаем, как аргумент можно использывать тот факт что Будда учил прекращению перерождения, а вы учите продолжению.
Вы же тоже тхераваду не воспринимаете как за труъ-практиков, вот и мы вас не воспринимаем как за буддистов, всё честно мне кажется.

Маркетинг вар. Пепси версус Кока Кола.

Rolling Eyes

Хинаяна как свод практики является базисом для развития Бодисаттваяны (см. установки "средней личности", Ламрим того же Дже Дзонкапы). Отрицать Хинаяну и не уважать хинаянистов - одно из падений Бодхиматтвы.

Интересно, кто считает аксакальцев небуддистами?

Но это не означает, что буддисты не могут податься в откровенные сектанты.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Fritz пишет:

Цитата:

В другой стороны противоречия нет - Будда же дал махаяну, значит ничего не утаил.

Что значит дал махаяну, в махаяне Будда дал махаяну или он в Пк дал махаяну? Не, теоретически он и в Пк дал махаяну, т.к. сам был махаянистом, как упоминание и личный пример дал, но вот сам путь, сам метод, досконально не дал, значит - утаил. Утаил с т.зр Пк, с т.зр. махаяны ничего не таил.
Вспоминается как на БФ где-то Зом дофантазировался до того, что путь бодхисаттв у него не только негож, но ещё и вреден, типа антибуддизм такой.

В том и проблема что с т.з. ПК Будда ничего не утаил.
Если он что то утаил то есть три варианта:
1. Будда лжец
2. Сангха лжецы
3. Махаяна лжецы

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn16-mahaparinibbana-sutta-03-ivahnenko.htm#p43
После того Благословенный обратился к ученикам и сказал: «Может быть, монахи, у некоторых из вас есть чувства неудовлетворенности, или сомнения в Будде, в Дхамме, в Сангхе, в пути или в практике. Свободно спрашивайте, монахи! Дабы не сожалели потом, думая: «Учитель наш был с нами, и мы не подвиглись спросить его, а ведь были с ним лицом к лицу!» И когда он сказал так, монахи молчали.
И во второй и в третий раз говорил Благословенный: «Может быть, монахи, у некоторых из вас есть чувство неудовлетворенности, или сомнения в Будде, в Дхамме, в Сангхе, в пути или в практике. Свободно спрашивайте, монахи! Дабы не сожалели потом, думая: «Учитель наш был с нами, и мы не подвиглись спросить его, а ведь были с ним лицом к лицу!» И когда он сказал так, монахи молчали.
Тогда Благословенный обратился к монахам и сказал: «Может быть, монахи, вы из почтения к Учителю не задаете вопросов. Тогда, монахи, обратитесь друг к другу». И когда он сказал так, монахи хранили молчание.
Тогда почтенный Ананда сказал Благословенному: «Как чудесно, Господин, как чудесно! Истинно! Я верю, что среди всей собравшейся здесь общины монахов нет ни одного монаха, кто имел бы чувство неудовлетворенности, или сомнения в Будде, в Дхамме, в Сангхе, в пути или в практике».
«Полная вера сказалась в словах твоих, Ананда! Да, Ананда, Татхагата знает, что среди этой общины монахов нет ни одного монаха, кто имел бы чувство неудовлетворенности или сомнения в Будде, в Дхамме, в Сангхе, в пути или в практике. Ибо, Ананда, среди этих пятисот монахов, даже самый нижайший является вошедшим в поток и не возродится в области страдания, близкий к благословению».
Потом Благословенный обратился к монахам и сказал:

«Внемлите, монахи, увещеваю вас:
Всё конструированное преходяще;
Старательно достигайте цели!»

Это было последнее слово Татхагаты.

Алексей Каверин

Кхм... В рамках Пути индивидуального освобождения и достижения Архатства дал полный комплект. Это как курс средней школы: если вам нужен атестат о среднем образовании, то вот такая полная программа, и ничего больше. Никто ничего не утаил, университет - это немного другая история, но на базе полного среднего.

Алексей Каверин

Более того: свидетельств очевидцев о том, что Будда ничего иного другим не давал, нет. Более того, есть зато явные свидетельства того, как тот же Ананда пропускал очень важные вопросы Будды (см. историю с решением Будды осуществить Махапаринирванну, а не остаться надолго)... Типа, "мара попутал".

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Анализ, а точнее констатация фактов такова:

Будда много раз повторял что Архат также крут как и Будда, что у них одно и тоже освобождение.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

ManiKarnika пишет:

Более того: свидетельств очевидцев о том, что Будда ничего иного другим не давал, нет. Более того, есть зато явные свидетельства того, как тот же Ананда пропускал очень важные вопросы Будды (см. историю с решением Будды осуществить Махапаринирванну, а не остаться надолго)... Типа, "мара попутал".

Ананда небыл Архатом когда в Махапариниббана сутте его "бес попутал". Он стал Архатом уже после Париниббаны Будды Готамы.

ManiKarnika пишет:

P.S. Я верю, что среди всей собравшейся здесь общины монахов нет ни одного монаха, кто имел бы чувство неудовлетворенности, или сомнения в Будде, в Дхамме, в Сангхе, в пути или в практике ==> И как из это следует, что других путей нет? Например, есть много путей из Москвы в Петербург (авто, жд, авиа; прямо, через Владивосток). Они могут быть относительно хороши, плохи, каждый имеет свою привлекательность, неудобства. Но если человек выбрал один из них и движется по нему, то то, что... он удовлетворен своим путем в Петербург, не имеет сомнений в нем, не значает, что других путей ... просто нет!

Именно по этому, мы - террорвадины, сеем террор, и не считаем вас за Буддистов, учеников Будды Готамы. Кому то путей много, а кому то один.

Прошу Дондупа не банить меня за выше сказанные слова, я поддерживаю диалог и желаю понять кто убил кролика Роджера.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

Алексей Каверин, вы явно повторяете чужие глупые слова. У тхеравады с махаяной нет никаких противоречий

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Алексей Каверин, вы явно повторяете чужие глупые слова. У тхеравады с махаяной нет никаких противоречий

samsoboy · Зарегистрирован: 01.05.2009 Суждений: 703

ManiKarnika
Как уже было указано КИ и мной, тэравада - это не обозначение некой школы, как, в Тибете, а просто термин, обозначающий каноническое, ортодоксальное учение, в противовес неканоническому, т.е. сектам, появившимся в начале нашего летоисчиления. На Ланке это было активное сектантское движение под предводительством южно-индийского (тамильского) гуру-мирянина Сангхамитты, который на довольное продолжительное время получил поддержку одного из царей и провёл настоящую экспансию обновленческой религии на острове, что привело почти к столетию весьма печальных и кровавых событий. Принято считать, что Сангхамитта представлял идеи, считающиеся сейчас махаянскими. Использовали ли уже в то время последователи Сангхамитты, громившие храмы и избивавшие монахов "старой" школы, понятие "хинаяна", мне не известно, но известно, что в махаянской проповеди этот термин носил "уничижительный" характер, с помощью которого подчёркивалось преимущество новой, "Великой повозки", перед старой, "утлой" или "низкой". Но когда современные проповедники северных тантрических школ используют название "хинаяна", то лучше задуматься, что же под этим имеется ввиду. Полагаю, в здравом уме ни один такой гуру не будет использовать данный уничижительный термин по отношению к конкретному и при этом абсолютно каноническому учению.
Что, собственно, и было одобрено представителями Общебуддийского конгресса.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

КИ пишет:

Алексей Каверин, вы явно повторяете чужие глупые слова. У тхеравады с махаяной нет никаких противоречий

Кстати, а вот это уже реально интересно: где и от кого он такое слышал? )

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Каноническое ортодоксальное учение называется Дхамма.