Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Успех в реализации Дхармы полностью зависит от Учителя

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





143551СообщениеДобавлено: Вт 02 Апр 13, 23:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

шурум-бурум, вот интересно - где раздел между буквальным смыслом поучений и метафорическим?
Ведь ясно, видимо, что все парамиты практикуются сразу, т.е.  праджня сомнительна без дхьяны, которая навряд ли возможна без вирьи, которая зависима от кшанти и т.д. Какая из них там какую тянет - это ж похоже, условность. Все они в глубине едины и означают освобождение от любых эгоистических привязанностей. Поэтому, конечно, всё решает личное понимание утопающего средств
своего спасения. Ведь это - дело его рук. И конечно впечатляет ваша решимость практиковать каждую парамиту шестьдесят кальп. Или эта наша кальпа  -  уже шестидесятая? Smile
Наверх
шурум-бурум
Гость





143553СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 00:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy пишет:
Это именно из-за сомнительной подлинности Вайпулья-сутры разгорелся сыр бор когда-то?
Shocked
Где? В психбольнице?   Laughing
Наверх
шурум-бурум
Гость





143554СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 00:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
До сих пор никто не смог воспроизвести подобные явления в условиях научно поставленного эксперимента. Соответственно Фонд Джеймса Рэнди в миллион долларов не востребован с 1996 года.
Так что все эти разговоры о сиддхи - пустая демагогия для привлечения новых последователей.

Наверх
Росс
Гость





143555СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 00:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот что говорит о парамитах Хуэй-Хай:
"         — В Сутре Вопросов Брахмы говорится: "Джалавидья, Старейший, обратился к Брахме со словами: "Бодхисаттвы, отказавшись от всех загрязнений (клеша), можно сказать, выполнили данапарамиту, известную еще как полный отказ; не отвлекаясь ни на что, они, можно сказать, выполнили силапарамиту, известную также как следование наставлениям; не испытав вреда ни от чего, они, можно сказать, выполнили ксантипарамиту, известную также как упражнение в воздержании; не цепляясь ни за что, они, можно сказать, выполнили варьяпарамиту, известную также как упражнение в усердии; не обитая нигде, они, можно сказать, выполнили дхьянапарамиту, известную также как практикование дхьяны и самадхи; не говоря ни о чем презрительно, они, можно сказать, выполнили праджнапарамиту, известную также как упражнение в мудрости. Все вместе они называются шестью методами. "То, что я сейчас скажу об этих шести методах, будет абсолютно тем же — первый (метод) ведет к отказу; второй — к не-возникновению (восприятия, ощущения и т.д.); третий — к отсутствию мышления; четвертый — к отстранению от форм; пятый — к отсутствию приверженности (ума); и шестой — к отсутствию пренебрежительной речи.
         Мы даем другие названия этим шести методам, потому что они нужны для удобства, лишь на время; ибо когда мы приходим к замечательному принципу, заложенному в них всех, мы не находим абсолютно никаких различий. Поэтому вы должны только понять, что благодаря одному-единственному акту отказа, вы отказываетесь от ВСЕГО; и что невозникновение означает невозникновение чего угодно, где угодно. Те, кто сбился со своего пути, не понимают этого интуитивно; поэтому они говорят о методах так, как будто они отличаются друг от друга. Глупцы, увязнувшие во множественности методов, вращаются в бесконечном цикле жизней. Я призываю вас, изучающих, практиковать метод отказа и больше ничего, ибо он приводит к выполнению не только пяти остальных парамит, но и десяти тысяч дхарм (методов). "
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

143574СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 12:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
samsoboy пишет:
b]Dondhup[/b] Если переводить в соответствующую терминологию, то ёто будет чтение мыслей, знание прошлых и будущих жизней, прохождение сквозь стену комплексов и др. Но в таковом виде это выглядит более чем superstitious. Но всему этому я есть свидетель. А вы можете утверждать, что лично, не с чьих-либо слов знаете проявление тех "чудес", о которых говорите?

До сих пор никто не смог воспроизвести подобные явления в условиях научно поставленного эксперимента. Соответственно Фонд Джеймса Рэнди в миллион долларов не востребован с 1996 года.
Так что все эти разговоры о сиддхи - пустая демагогия для привлечения новых последователей.

Типичное рассуждение тиртика-материалиста.
Никто из монахов и нагпа сиддхи господам ученым демонстрировать не будет - нет смысла.
Вас господин Твик никто Прибежище принимать не засталвет, Сангха - это не шизотерискей центра где торгуют "тайными знаниями".

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

143575СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 12:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

шурум-бурум
Прекрасно. Вера - "прямой и быстрый путь".

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

143578СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 14:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Учение Будды построено как наука, но не как обычная наука, а как высшая наука, высшее Учение.
Если индивид не обладает качествами сосуда, то показывать ему сиддхи или давать Дхарму не имеет смыла, принесет не пользу, а вред.
Если вместо того чтобы ехать к квалифицированному Учителю индивид сидит часами и годами на форуме то это пример отсутствия необходимых качеств.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
шурум-бурум
Гость





143584СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 14:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Если вместо того чтобы ехать к квалифицированному Учителю индивид сидит часами и годами на форуме то это

то это уже бот какойто   Twisted Evil а не индивид   Laughing
Наверх
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 67
Откуда: New Moscow, Old Russia

143585СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 14:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Твик пишет:
samsoboy пишет:
b]Dondhup[/b] Если переводить в соответствующую терминологию, то ёто будет чтение мыслей, знание прошлых и будущих жизней, прохождение сквозь стену комплексов и др. Но в таковом виде это выглядит более чем superstitious. Но всему этому я есть свидетель. А вы можете утверждать, что лично, не с чьих-либо слов знаете проявление тех "чудес", о которых говорите?

До сих пор никто не смог воспроизвести подобные явления в условиях научно поставленного эксперимента. Соответственно Фонд Джеймса Рэнди в миллион долларов не востребован с 1996 года.
Так что все эти разговоры о сиддхи - пустая демагогия для привлечения новых последователей.

Типичное рассуждение тиртика-материалиста.
Никто из монахов и нагпа сиддхи господам ученым демонстрировать не будет - нет смысла.

Вот это и есть типичная отговорка - когда предъявить то по сути и нечего. Скажите мне Дондхуп  - почему тогда уважаемый вами Далай Лама призывает к сотрудничеству буддистов с наукой и по его прямой просьбе монахи, практикующую медитацию много лет, принимают участие в научных экспериментах - когда с них снимают показания мозговой активности во время медитации и т.п. Но никаких паранормальных эффектов до сих пор не обнаружено.

Ах да, я помню еще ваш аргумент - типа что бы увидеть сиддхи - нужно иметь соответствующую карму Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

143590СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 16:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Твик#143585]
Dondhup пишет:
Твик пишет:
samsoboy пишет:
b]Dondhup[/b] Если переводить в соответствующую терминологию, то ёто будет чтение мыслей, знание прошлых и будущих жизней, прохождение сквозь стену комплексов и др. Но в таковом виде это выглядит более чем superstitious. Но всему этому я есть свидетель. А вы можете утверждать, что лично, не с чьих-либо слов знаете проявление тех "чудес", о которых говорите?

До сих пор никто не смог воспроизвести подобные явления в условиях научно поставленного эксперимента. Соответственно Фонд Джеймса Рэнди в миллион долларов не востребован с 1996 года.
Так что все эти разговоры о сиддхи - пустая демагогия для привлечения новых последователей.

Типичное рассуждение тиртика-материалиста.
Никто из монахов и нагпа сиддхи господам ученым демонстрировать не будет - нет смысла.

"Вот это и есть типичная отговорка - когда предъявить то по сути и нечего. "

Т.е. с вашей точки зрения сутры, тантры, жизнеописания Будды, Бодхисаттв и Архатов - это вранье . Вы уваженный форумом ошиблись.


"Скажите мне Дондхуп  - почему тогда уважаемый вами Далай Лама призывает к сотрудничеству буддистов с наукой и по его прямой просьбе монахи, практикующую медитацию много лет, принимают участие в научных экспериментах - когда с них снимают показания мозговой активности во время
медитации и т.п. Но никаких паранормальных эффектов до сих пор не обнаружено."
Исключительно для приведения живых существ к Дхарме, самим буддистам это без надобности.

"Ах да, я помню еще ваш аргумент - типа что бы увидеть сиддхи - нужно иметь соответствующую карму Smile"

Вы сюда пришли буддистов и Дхарму оскорблять?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

143591СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 16:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Всё таки я не понимаю этого аргумента. Почему демонстрировать свои сверхъестественные способности учёным не имеет смысла? Ведь это раз и навсегда бы сняло все подозрения в манипуляции доверчивостью простых граждан и подняло бы авторитет самих "чудотворцев".
Или всё таки чудо, как и красота - в глазах смотрящего?

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

143592СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 16:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy пишет:
Всё таки я не понимаю этого аргумента. Почему демонстрировать свои сверхъестественные способности учёным не имеет смысла? Ведь это раз и навсегда бы сняло все подозрения в манипуляции доверчивостью простых граждан и подняло бы авторитет самих "чудотворцев".
Или всё таки чудо, как и красота - в глазах смотрящего?

Это избавит их от страданий? И зачем гнаться за авторитетом?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





143593СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 16:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сидхи - высшие из искушений. Чем бы отличалась Дхарма от просто религии, если бы она аргументировалась чудесами? Будда же умер. А Христос чудодействовал и даже  воскрес, что побуждает "иудеев" верить . "Еллины" же предпочитают высшее знание. Smile
Наверх
шурум-бурум
Гость





143595СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 16:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

pagan пишет:
samsoboy пишет:
Всё таки я не понимаю этого аргумента. Почему демонстрировать свои сверхъестественные способности учёным не имеет смысла? Ведь это раз и навсегда бы сняло все подозрения в манипуляции доверчивостью простых граждан и подняло бы авторитет самих "чудотворцев".
Или всё таки чудо, как и красота - в глазах смотрящего?

Это избавит их от страданий? И зачем гнаться за авторитетом?

более того, демонстрация реализованными учителями своих сиддхи сансарным существам ради простого любопытства или авторитета(что вообще нонсенс)   =значна жонглированию гнусными фокусами, акробатическими нумерами перед раненным отравленной стрелой человеком (пример-аналогия) заместо указания на экстренное применения искусных средств данных Буддой, которые ведут к полному освобождению от страданий...
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

143597СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 13, 17:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Сидхи - высшие из искушений. Чем бы отличалась Дхарма от просто религии, если бы она аргументировалась чудесами? Будда же умер. А Христос чудодействовал и даже  воскрес, что побуждает "иудеев" верить . "Еллины" же предпочитают высшее знание. Smile

Будда не умер, он показал уход в паринивану.
Вне-мирскими сиддхами является например всезнание и всеведение будды. Если Будда видит что для подводимого необходимо продемонстрировать сиддхи - он это делает.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  След.
Страница 28 из 40
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.970) u0.067 s0.002, 18 0.018 [242/0]