Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Успех в реализации Дхармы полностью зависит от Учителя

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бэмби



Зарегистрирован: 11.01.2013
Суждений: 188
Откуда: Петербург

139501СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 18:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кайто Накамура



Зарегистрирован: 03.04.2011
Суждений: 272
Откуда: Португалия

139502СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 18:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кайто Накамура, Дондуп пишет вам вежливо, не хамит. С ним можно не соглашаться - это ведь не сложно?

А с какой точки считается "хамство" ? Называть Тхераваду хинаяной имхо очевидное хамство и провокация холивара.

Или согласно правилам этого форума нет согласованного допущения, что Тхеравада это никакая не "яна"? Может тогда и Махаяну тут можно с точки зрения Тхеравады классифицировать?  Confused  И к чему это нас приведёт? Это на самом деле кому-то интересно ещё? Выступления разных угорелых с "махаяной головного мозга" или с "тхеравадой головного мозга"?

Я верю что Дондуп это не специально, у него похоже и правда проблемы, но если его защищать видя что его взгляды явно невежественные, то это снижает сам уровень общения.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_67-kathavatthu-sutta-sv.htm

_________________
...теперь ты можешь дождиться, о небо!...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

139504СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 18:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, он просто везде видит "мелкие провокации".
Кайто Накамура, Дондуп привёл цитату тибетского монаха, учителя. Привёл ее, заметьте, в рубрике "Гималайский буддизм", не в "Тхераваде". Что же вы так эмоционируете-то?

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кайто Накамура



Зарегистрирован: 03.04.2011
Суждений: 272
Откуда: Португалия

139506СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 18:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

Кайто Накамура, Дондуп привёл цитату тибетского монаха, учителя. Привёл ее, заметьте, в рубрике "Гималайский буддизм", не в "Тхераваде". Что же вы так эмоционируете-то?

Оцените последний пост Дондупа на предыдущей странице Smile Кого он там цитировал? Провозглашая своё ценное мнение о Тхераваде, о которой он не знает вообще ничего и переходя на личности?

И причём тут раздел? В разных разделах форума разные правила или что?  Confused

Что-то я не вижу в разделе Южного буддизма тем с проповедями Топпера или Зома.  Confused

_________________
...теперь ты можешь дождиться, о небо!...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бэмби



Зарегистрирован: 11.01.2013
Суждений: 188
Откуда: Петербург

139507СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 18:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кайто Накамура пишет:


Что-то я не вижу в разделе Южного буддизма тем с проповедями Топпера или Зома.  Confused
А я кстати собиралась завести нечто подобное в "ЮБ", терпеть не могу Махаяну, Ваджраяну и Дзен в придачу. Несмотря на все разногласия с зомотопперами.
Однако же, я не прихожу в "Гималайский буддизм" со своим уставом.  У Вас толерантность как-то отдает насилием.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

139508СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 18:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кайто Накамура, у вас в постах просто слишком много эмоций.  Smile
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Альендо
Гость





139510СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 20:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кайто Накамура пишет:
Кого он там цитировал? Провозглашая своё ценное мнение о Тхераваде, о которой он не знает вообще ничего и переходя на личности?
Ему бы Ламрим Чхенмо дочитать до конца , для начала...Laughing
Женьсы, насколько я успел заметить , это также касаемо     Cool
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

139516СообщениеДобавлено: Вт 29 Янв 13, 22:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Расскажите какие именно "Странные воззрения " я высказываю?

Да пожалуйста, самое последнее
Dondhup пишет:
Мы слышим звук....
И такого у вас по форуму много.

От учителя всё зависит далеко не полностью, потому что это ваше сознание, а не его. Его познавательные процессы, ведущие к освобождению/вступлению на путь парамит в вашей голове не появятся. Он может правильно направить ваше внимание, но идти то все равно вам. Думать то есть. В этой теме я вижу слив ответственности на кого-то другого и почитание личности, вместо правильного распределения кто и что делает в данной ситуации.

Вы почитайте определение понятия "текст". Оно вовсе не такое поверхностное, как его пытаются интерпретировать некоторые "практики" и учителя тиб. буддизма. Подумайте, как появляется знание. Его же нет в буквах, нет в словах, нет в звуках.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Альендо
Гость





139551СообщениеДобавлено: Ср 30 Янв 13, 01:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бэмби пишет:
Кайто Накамура пишет:


Что-то я не вижу в разделе Южного буддизма тем с проповедями Топпера или Зома.  Confused
А я кстати собиралась завести нечто подобное в "ЮБ", терпеть не могу Махаяну, Ваджраяну и Дзен в придачу. Несмотря на все разногласия с зомотопперами.
Однако же, я не прихожу в "Гималайский буддизм" со своим уставом.  У Вас толерантность как-то отдает насилием.


люблю всякие поучительные истории...вот такие, например:


... ... ...Асанга узнал, что Васубандху, овладев учениями Малой колесницы, стал дурно отзываться о Махаяне. «Увы, - говорил Васубандху. - Асанга медитировал в лесу двенадцать лет и всё же не достиг самадхи. А теперь он только и делает, что пишет тексты, да так много, что ими можно нагрузить слона». Решив искоренить неверные взгляды Васубандху, Асанга послал к нему двух своих опытных учеников и наказал им: «Пусть на закате дня один из вас читает вслух сутру «Даща Бхуми», а другой на рассвете - сутру «Лодрё Мисепа». Если у Васубандху есть острый нож, спрячьте его, а когда он захочет отсечь себе язык, остановите его и скажите: «Не спеши, твой брат знает, как очистить омрачения, застилающие твой ум, так что ступай к нему». А затем приведите его сюда».

С тем они и отправились к Васубандху, и, пока ученики Васубандху спали, ученики Асанги читали вслух сутры. Когда Васубандху услышал сутру «Даща Бхуми», он подумал: «Учение Махаяны порождает благие причины для обретения благого результата. Как же я посмел так плохо отзываться об этом учении! Всему виной - мой злой язык, пожалуй, уж лучше его отсечь». И он пошёл за ножом, однако не смог его отыскать. Ученики Асанги сделали всё, как наказал им учитель, и привели Васубандху к нему.

Слушая учения, Васубандху задал множество серьезных вопросов, поскольку от рождения превосходил Асангу в сообразительности. Тогда Асанга вошёл в глубокую медитацию и, покинув своё тело, отправился в рай Тушита, чтобы увидеться с Майтреей и найти ответы на вопросы Васубандху. Кроме того, [в медитации] он получил множество других учений Махаяны. На всё это ушло время. Выйдя из терпения, Васубандху толкнул Асангу.

- Отвечай на мои вопросы! - потребовал он. Тело Асанги упало, и Васубандху страшно перепугался. В тот же миг сознание вернулось в тело Асанги.
- Теперь я готов ответить на твои вопросы, - сказал он.
- Сперва скажи мне, почему только что ты был похож на мертвеца? - перебил его Васубандху.
- Ты был пандитой в течение пятисот предшествующих жизней и потому ум твой остр, а доверие безгранично. Я же уступаю тебе в сообразительности, и потому мне приходится полагаться на благих божеств - йидамов. Я отправился к ним, чтобы получить ответы на твои вопросы. Я также получил много других учений Махаяны, на это ушло время, - отвечал Асанга.
- Прошу тебя, покажи мне своего йидама, - стал уговаривать его Васубандху.

Но Асанга отвечал:

- Я не могу так поступить, ибо это дурно скажется на моей самайе.
- Тогда отведи меня к Майтрее, - не отставал Васубандху.
- Держись за край моего одеяния, и я отнесу тебя в рай Тушита, - отвечал Асанга. Он вошёл в самадхи и установил совершенную связь с Майтреей. Однако Васубандху не смог увидеть Майтрею, он лишь увидел, как тело Асанги стало светящимся и полым. Асанга вышел из самадхи и спросил Васубандху, видел ли тот Майтрею и понравилось ли ему учение Махаяны.
- Я лишь видел твое светящееся полое тело, - отвечал Васубандху. - Куда мне увидеть Майтрею и услышать его учения?
- Тебе не слишком повезло, - сказал Асанга, - раз ты не видел Майтрею. Давай попробуем ещё разок.
- Скажи Майтрее, что я хочу его видеть, - настаивал Васубандху. Когда Асанга исполнил его просьбу, Майтрея сказал:
- Васубандху - всего лишь обычное существо, да к тому же он дурно отзывался об учениях Махаяны, поэтому в этой жизни он не сможет меня увидеть. Пусть творит молитвы-пожелания, чтобы увидеть меня в следующей жизни. А если хочет очиститься от омрачений речи, пусть напишет восемь пракаран, разовьет в себе преданность учениям Махаяны и составит к ним комментарии. А ты, Асанга, поскольку полностью постиг Абхидхарму, напиши комментарии к двум моим текстам на благо всех живых существ вообще и на благо Васубандху в частности.

В этот миг Асанга явил Васубандху своё лицо и передал ему учения по пяти текстам Майтреи. Так учения были переданы от учителя - Майтреи - через переводчика - Асангу - вопрошающему - Васубандху... ... ...
Наверх
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

139560СообщениеДобавлено: Ср 30 Янв 13, 02:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

лично из моего опыта....  общение (в основном в инете) с приверженцами Тхеравады позволило составить некий психотип, мягко говоря не оч приятный...  
И почему то не было ни разу исключений
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кайто Накамура



Зарегистрирован: 03.04.2011
Суждений: 272
Откуда: Португалия

139561СообщениеДобавлено: Ср 30 Янв 13, 03:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мантис пишет:
лично из моего опыта....  общение (в основном в инете) с приверженцами Тхеравады позволило составить некий психотип, мягко говоря не оч приятный...  
И почему то не было ни разу исключений

Да вы продолжайте, чего остановились? Интересно, расскажите подробности  Very Happy

Я вот например класный  Smile И психотип у меня тоже класный, ... горжусь психотипом, да  Laughing

_________________
...теперь ты можешь дождиться, о небо!...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

139563СообщениеДобавлено: Ср 30 Янв 13, 04:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ну как пример.... он вообще то рядовой при общении с приверженцами Тхеравады, но когда то возмутил меня больше других...
На БФ барышня попросила о помощи, у неё иррациональные страхи.  Я  ей предложил  схемку с одним препом из арсенала кардеологии....  Тхеравадин модератор, тут же удалил сообщение  написав что нефиг тут бред нести. Тады я написал, что по образованию я медицинский психолог, и даж доктор наук. К тому же оч много проработал с большим спортом, и как врач и как спортсмен ( в спорте работа со страхом одно из ключевых направлений)  Заглянув чуть позже  я к своему большому удивлению обнаружил что и этот пост стерт... и опять что то про бред.  написал третий раз... оно повисело подольше (видать модеров возле омпа не было и даж несколькими ответами и дополнительными вопросами обрасло, как ток  модеры появились , сообщение и последующие сообщения и вопросы  исчезли, зато появилась куча сообщений и от самого модера и от несольких челов  с указанием традиции - Тхеравада с оскорблениями. По прошествии двух недель меня на  БФ без всяой причины забанили (я в этот промежуток вообще ничего там не писал)  Больше всего меня поразило, эт насолько этим людям пофиг проблема той барышни...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

139564СообщениеДобавлено: Ср 30 Янв 13, 04:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мантис, не думаю, что это специфика тхеравады вообще. На БФ сложился определенный кружок людей, и он весьма специфичен, причем подобное там мало зависит от традиции.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

139566СообщениеДобавлено: Ср 30 Янв 13, 04:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Толя пишет:
Dondhup пишет:
Расскажите какие именно "Странные воззрения " я высказываю?

Да пожалуйста, самое последнее
Dondhup пишет:
Мы слышим звук....
И такого у вас по форуму много.

От учителя всё зависит далеко не полностью, потому что это ваше сознание, а не его. Его познавательные процессы, ведущие к освобождению/вступлению на путь парамит в вашей голове не появятся. Он может правильно направить ваше внимание, но идти то все равно вам. Думать то есть. В этой теме я вижу слив ответственности на кого-то другого и почитание личности, вместо правильного распределения кто и что делает в данной ситуации.

Вы почитайте определение понятия "текст". Оно вовсе не такое поверхностное, как его пытаются интерпретировать некоторые "практики" и учителя тиб. буддизма. Подумайте, как появляется знание. Его же нет в буквах, нет в словах, нет в звуках.

Дорогой Толя, когда вас жена зовет вас помочь на кухне - вы не слышите звук ее голоса? Чем фраза "мы слышим звук" показывает что я придерживаюсь не буддийского воззрения?  Конечно я очень мало знаю и плохо умею выражать свои мысли.

Про роль Учителя вы спорите не со мной, а с Ело Тулку, его слова ничем не противоречат вашим.

Про знание - в курсе, если вы читали мои посты, то я об этом давно уже пишу. Но про Учителей вы зря.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

139567СообщениеДобавлено: Ср 30 Янв 13, 04:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кайто Накамура пишет:
КИ пишет:
Кайто Накамура, Дондуп пишет вам вежливо, не хамит. С ним можно не соглашаться - это ведь не сложно?

А с какой точки считается "хамство" ? Называть Тхераваду хинаяной имхо очевидное хамство и провокация холивара.

Или согласно правилам этого форума нет согласованного допущения, что Тхеравада это никакая не "яна"? Может тогда и Махаяну тут можно с точки зрения Тхеравады классифицировать?  Confused  И к чему это нас приведёт? Это на самом деле кому-то интересно ещё? Выступления разных угорелых с "махаяной головного мозга" или с "тхеравадой головного мозга"?

Я верю что Дондуп это не специально, у него похоже и правда проблемы, но если его защищать видя что его взгляды явно невежественные, то это снижает сам уровень общения.

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_67-kathavatthu-sutta-sv.htm

В индийской и тибетской линии принято считать, что если индивид стремиться к личному освобождению, т.е к достижению уровня Архата или пратьека-Будды,  - он практикует Хинаяну, еслоли породил Бодхичитту то Махаяну. Поскольку я ни разу не слышал чтобы тхеравадины по крайне мере в  России говорили о необходимости порождения Бодхичитту, то это Хинаяна, и ничего оскорбительного здесь нет. Хинаяна - такое же слов Будды как и две другие колесницы, и кстати наиболее часто проповедуемое Буддами.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  След.
Страница 4 из 40
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (0.360) u0.078 s0.004, 18 0.012 [242/0]