№143657Добавлено: Чт 04 Апр 13, 14:12 (12 лет тому назад)
Fritz
Всё верно - в любой традиции даётся логическое, согласное этой традиции, объяснение возможности достижения (реализации/святости/чудес и т.д.). Но сам факт такого достижения, как вы говорите, непроверяем, т.е. является предметом веры. Либо личного опыта невербального контакта. Именно поэтому в учении старцев стоит строгий запрет на провозглашение своих "достижений" - они могут быть только "признаны".
Росс
Именно, именно. Познание пустоты нужно лишь для одного - познание пустоты Я. Полное стирание эго. Больше не за что цепляться.
Джняна - это Знание. Знание всего как оно есть. Для этого в нём не должно отражаться Я. Всё довольно просто, не правда ли? Но всё это как-то очень уж не подходит для общения на форуме, не находите? _________________ Всё сложное разложится. Будь усерден.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10762 Откуда: Москва
№143680Добавлено: Чт 04 Апр 13, 18:07 (12 лет тому назад)
Fritz
Цитата:
В тхераваде тоже прямым текстом говорится, что нельзя проверить архат человек или нет. И не обязательно вера. в любой традиции есть логические объяснения возможности достижения реализации и всего остального.
Если Гаутаме Сиддхартхе на слово верить не будем,
то каково логическое доказательство возможности достижения окончательного освобождения - паринирваны (которая после смерти) ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10762 Откуда: Москва
№143720Добавлено: Чт 04 Апр 13, 22:28 (12 лет тому назад)
Цитата:
Архат вкушает плод архата и знает что это за плод. Вкус свободы не требует логического обоснования, как жажда утоляемая водой.)
у архатов ведь свобода не полная.
Не о ней я спрашивал. Не полную свободу логически можно обосновать.
А вот полную - принципиальный переход в иное "качество" (если так можно выразиться) - паринирвану - уже нельзя.
==========
Цитата:
В сутрах и шастрах всё написано, читайте. Даже здесь на форуме куча всякого всего написано по этой теме.
куча написанного - не значит, что истинно.
А Вам, как священнослужителю / учителю (судя по надписи "лама") дать ссылку на такое доказательство ведь не должно составить труда
Вы, по профессии, номер сутры/параграфа с доказательством должны вообще наизусть знать.
Вопрос то - основной, а не мелочь несущественная. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№143724Добавлено: Чт 04 Апр 13, 22:48 (12 лет тому назад)
Кира, да дел-то! Пройдите с исследвательскими целями курс хорошего коана. В удачном случае - это пол-года. расскажете и своим и нам про сатори, про Архатов, про Троицу, если встретите её там и т.д.
Буддизм - практическое учение. Он не сборник схолластических приколов.
А Вам, как священнослужителю / учителю (судя по надписи "лама") дать ссылку на такое доказательство ведь не должно составить труда
Вы, по профессии, номер сутры/параграфа с доказательством должны вообще наизусть знать.
№143825Добавлено: Пт 05 Апр 13, 17:32 (12 лет тому назад)
Для верящего в энергию Ци, будет Ци, для верящих в святой дух будет дух, те, кому нужно благословение, получают и его. Каждому по вере его, верно сказано. А что получает тот, кто отбрасывает веру? _________________ Всё сложное разложится. Будь усерден.
Для верящего в энергию Ци, будет Ци, для верящих в святой дух будет дух, те, кому нужно благословение, получают и его. Каждому по вере его, верно сказано. А что получает тот, кто отбрасывает веру?
Ци существует не зависимо от того верите вы в нее или нет. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Если Гаутаме Сиддхартхе на слово верить не будем,
то каково логическое доказательство возможности достижения окончательного освобождения - паринирваны (которая после смерти) ?
Во всяком случае, покудова еретическая подоплека в словах Гаутамы не всплывет, всежтаке логичнее подстраховаться застолбить за собой местечко в очереди за махабодхи
какникак на кону нириально длинный безлимитный "круиз"в колесе сансары
Если Гаутаме Сиддхартхе на слово верить не будем,
то каково логическое доказательство возможности достижения окончательного освобождения - паринирваны (которая после смерти) ?
Во всяком случае, покудова еретическая подоплека в словах Гаутамы не всплывет, всежтаке логичнее подстраховаться застолбить за собой местечко в очереди за махабодхи
какникак на кону нириально длинный безлимитный "круиз"в колесе сансары
Махабодхи говорите?
Значит будда-бодхисаттва это не будда татхагата? Ведь татхагата это отсюда ушедший, и туда пришедший, а бодхисаттва это отсюда не ушедший, и туда не пришедший?
Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
№144794Добавлено: Вс 14 Апр 13, 22:26 (12 лет тому назад)
По теме.
Будда не говорит в ПК об учителе как об учителе но как о друге. Духовном Друге.
7 факторов просвятления
Осознанность обусловленна :
1. осозннностью и ясным пониманием во всех действиях
2. избеганием не осознанных людей
3. сближением с осознанными людьми
4. правельным решением (в направлении ума к становлению осознанности)
Исследование феноменов обусловленно:
1. вопрошанием ( относительно агрегатов, елементов, чувственных баз и тд)
2. чистоплотностью
3. сбалансировкой факторов
4. размышлением о сфере глубокого знания
5. избеганием немудрых людей
6. сближением с мудрыми людьми
7. правельным решением
Енергия обусловленна:
1. размышлением о бесстрашии относительно несчастья
2. видением блага в развитии енергии
3. размышлением о том что этот путь прошли все Будды
4. размышлением о благодарности относительно даны
5. размышлением о благе наследства Учителя
6. размышлением о благе наследства линии
7. размышлением о благе наследства следуемых монахов
8. избеганием ленивых людей
9. сближением с енергичными людьми
10. правельным решением
Восторг обусловлен:
1. памятованием о Будде
2. памятованием о Дхамме
3. памятованием о Сангхе
4. памятованием о добродетели
5. памятованием о щедрости
6. памятованием о девах
7. памятованием о мире
8. избеганием грубых людей
9. сближением с утончёнными людьми
10. размышлениями о вдохновляющих суттах
11. правельным решением
Успокоение обусловленно:
1. нутритивной едой
2. благоприятным киматом
3. правельным положением
4. усилием в нейтральности
5. избеганием беспокойных людей
6. сближением со спокойными людьми
7. правельным решением
Концентрация обусловленна:
1. чистоплотностью
2. балансом факторов
3. умением в инсайте
4. тренировкой в нужный момент
5. самоограничением в нужный момент
6. радыванием ума в нужный момент
7. смотреием с равностностью в нужный момент
8. избеганием не сконцентрированных людей
9. сближение с сконцентрированными людьми
10. правельное решение
Равностность обусловленна:
1. отстраннёное отношение к людям
2. отстранённое отношение к формациям
3. избегание собственников (людей присваивающих себе)
4. сближение с равностными людьми
5. правельное решение
Оставление злобных желаний обусловленно:
1. изучением объектов любящей доброты
2. преданностью в медитации любящей доброты
3. размышлением об ответственности перед собственными деяниями
4. частым уважение
5. хорошей дружбой
6. подходящими разговорами
Остановление лени и апатии обусловленно:
1. избеганием переедания
2. изменением положения
3. вниманием к восприятию света
4. пребывании на природе, в открытом пространстве
5. хорошей дружбой
6. подходящими разговорами
Остановление неугомонности и сожалений обусловленно:
1. обучнием
2. исследованием
3. близким знакомсвом с Винайей
4. сближением со зрелыми людьми
5. хорошая дружба
6. подходящие разговоры
№144857Добавлено: Пн 15 Апр 13, 19:17 (12 лет тому назад)
Благословение прекрасно передаётся и через книги. Как известно, Цонкхапа написал в письме своей матери, которая просила его приехать: «Читай мои книги, это будет равносильно встрече со мной».
Спор о том, что лучше, читать книги или слушать лекции приезжающих учителей, по-моему несколько нелеп, если учесть, что книги обычно и представляют собой записи этих самых лекций.
Наконец, проблема того, что сутры и тантры плохо понятны без комментариев, зачастую вообще не стоит для русского буддиста, так как в русском переводе часто доступны только комментарии, а в оригинале никто из русских буддистов обычно читать не может.
Да честно говоря, и в переводе их никто читать не будет — там язык такой, что без поллитры не разберёшься, а с поллитрой уснёшь на второй странице. Если даже весь Кангьюр перевести, всё равно все будут читать книги Далай-ламы.
Благословение прекрасно передаётся и через книги. Как известно, Цонкхапа написал в письме своей матери, которая просила его приехать: «Читай мои книги, это будет равносильно встрече со мной».
Спор о том, что лучше, читать книги или слушать лекции приезжающих учителей, по-моему несколько нелеп, если учесть, что книги обычно и представляют собой записи этих самых лекций.
Наконец, проблема того, что сутры и тантры плохо понятны без комментариев, зачастую вообще не стоит для русского буддиста, так как в русском переводе часто доступны только комментарии, а в оригинале никто из русских буддистов обычно читать не может.
Да честно говоря, и в переводе их никто читать не будет — там язык такой, что без поллитры не разберёшься, а с поллитрой уснёшь на второй странице. Если даже весь Кангьюр перевести, всё равно все будут читать книги Далай-ламы.
Наверно именно поэтому Чже Ринпоче посвятил целый раздел в Ламриме важности слушания Учения и вверения Учителю?..... _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Оk.
застолбить за собой местечко в очереди за махабодхи
