Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем так плохо верить в вечную душу?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28357

166031СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
вижу. эти эксперименты объясняют, как работает манипуляция. таким образом они показывают - мысль тождественна слову. человеческое мышление - это слова и их смыслы. ну, если хотите - таково "непробуждённое" мышление.

Пелевинизм!  Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9518

166032СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
просто Пелевин это тоже видит. а вы нет?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28357

166033СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я - нет.  Для меня смысл может быть отдельным от слова Cool
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9518

166034СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Прекрасно. Не могли бы вы привести пример, чтобы я наверняка понял, что вы имеете ввиду.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28357

166035СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Прекрасно. Не могли бы вы привести пример, чтобы я наверняка понял, что вы имеете ввиду.

Словами написать смысл, который вне слов? Да пожалуйста - "вы видите палец, но не Луну". Смысл тут отличен от пальца и от Луны.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9518

166036СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 13:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

хорошо. это и есть образное мышление, использующее переносный смысл. но всё равно это не выходит за рамки слов и их смыслов, вы лишь добавляете смысловую нагрузку. я согласен - образное мышление позволяет мыслить свободнее, свободнее оперировать смыслами. но это и есть особенность нашего мышления - мы никуда не уходим от слов. просто расширяем поле восприятия, но это всё то же поле.
где-то в другой ветке вы доказывали несостоятельность претензий адептов "неконцептуального" мышления. вот это о том же - неконцептуальное мышление - это тоже концепт. тот, кто говорит о мышлении без слов - по прежнему находится во власти слов.
мышление без слов - это музыка. но большинство не понимает музыки без слов.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28357

166037СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 13:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бла-бла-бла.  Cool
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9518

166038СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 13:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

это пример вашей способности отделять смысл от слов? очень убедительно.  Laughing
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

166039СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 14:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В речевом мышлении важным является внутренняя сторона слова - значение. Каждое слово (его значение) есть скрытое обобщение. А обобщение - это акт мышления. Значение слова есть речь и мышление одновременно, оно есть единица речевого мышления. Отсюда вытекает метод - метод изучения значений слов. Значение слова есть единство не только мышления и речи, но и единство обобщения и общения (мы в речи сообщаем не конкретные наши ощущения, действительное понимание – отнесение состояний к определенному классу явлений), мышления и коммуникации.
Однако, мышление зародилось раньше наших слов.... Возьмем ребенка, он слов ещё не знает, но уже процесс мышления у него работает. Или человек плохо развит в интеллектуальном смысле. Про такого есть поговорка:" Я как собака, всё понимаю, а сказать не могу!"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9518

166040СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 14:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ну да. Пиаже это называл "доречевое мышление" - очень прямолинейное, животное. Пиаже и Выготский доказывают последовательность  мышление-речь-личность. то есть личность человека есть продукт его мышления-речи. то, что я сказал как "мир человека состоит из слов и их смыслов". У этой доктрины есть был противник Штерн, который утверждал, что личность изначальна, и она сама каким-то образом создаёт речь и мышление.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

166041СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 14:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Цитата:
личность изначальна, и она сама каким-то образом создаёт речь и мышление.
Это из области фантастики. Разве что "дети индиго" на такое способны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Gombo



Зарегистрирован: 07.10.2013
Суждений: 4
Откуда: Moscow

166043СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 16:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сева
Могу ответить на твой вопрос если ты правильнно и ясно его задашь.

_________________
Заинтересованные в обмене опытом луджин чода, тантр всех школ и изучении языка прошу писать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9518

166046СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 16:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nadenka
Laughing дети индиго, полагаю - из той же области.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Gombo



Зарегистрирован: 07.10.2013
Суждений: 4
Откуда: Moscow

166047СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 16:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кто такие дети индиго Фикус
_________________
Заинтересованные в обмене опытом луджин чода, тантр всех школ и изучении языка прошу писать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9518

166048СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 16:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Gombo
это новый продукт искренней веры родителей в исключительность своего отпрыска. чудо 21 века, как и другие чудеса, сотворённое верой.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
Страница 45 из 109

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.078 (0.437) u0.056 s0.001, 18 0.022 [242/0]