Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем так плохо верить в вечную душу?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18349

168823СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 17:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Представьте, что есть нечто, равноудаленное ..., как от бытия, так и от небытия

с этим у всех, пользующихся умом - проблемы.
Если нечто есть, то оно уже причастно бытию.

Например, небытие.

конечно. Есть и точное описание, как не-бытие причастно бытию.
Через частицу "не-".

А частица "не-" бытийствует?


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 9202
Откуда: Москва

168824СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Есть" это просто слово, Кира, и означать оно может что угодно. Например, есть в дискурсе. Считайте что "есть", это значит включено в какую-то общность. Как видите, сразу возникает вопрос - "в какую?" Который почему-то не возникает, когда вы говорите просто "есть".

и в какой-же общности есть Будда в 2013 году ? В общности тех религиозных деятелей, о которых помнят ?

А когда говорят просто "есть", то обычно считают самую максимальную общность.
Реалисты скажут про объективную реальность.
Теисты - про Бога. ("быть" - значит соотносится с Богом, и через Него - друг с другом).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: test
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18349

168825СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Другой случай. Я указываю пальцем и говорю: "Вот дерево". Вы смотрите в направлении пальца и не видите дерева . Просто потому, что его там нет...

значит Вы меня обманываете, если там ничего нет.

- Денег у меня нет!
- Не обманывайте, так как нельзя говорить о том чего нет.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18349

168826СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
"Есть" это просто слово, Кира, и означать оно может что угодно. Например, есть в дискурсе. Считайте что "есть", это значит включено в какую-то общность. Как видите, сразу возникает вопрос - "в какую?" Который почему-то не возникает, когда вы говорите просто "есть".

и в какой-же общности есть Будда в 2013 году ? В общности тех религиозных деятелей, о которых помнят ?

А когда говорят просто "есть", то обычно считают самую максимальную общность.
Реалисты скажут про объективную реальность.
Теисты - про Бога. ("быть" - значит соотносится с Богом, и через Него - друг с другом).

Во многих. "Самая максимальная общность" бывает только у дебилов.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 9202
Откуда: Москва

168827СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Представьте, что есть нечто, равноудаленное ..., как от бытия, так и от небытия

с этим у всех, пользующихся умом - проблемы.
Если нечто есть, то оно уже причастно бытию.

Например, небытие.

конечно. Есть и точное описание, как не-бытие причастно бытию.
Через частицу "не-".

А частица "не-" бытийствует?

частица "не-" указывает на становление , т.е. на процесс, так любимый буддистами.

Если Ваш вопрос понять как "бытийствует ли становление ?" - т.е. на другом языке "возможно ли "ставшее" ? " - то ответ будет конечно положительным.
Простейший пример - это белое и чёрное. Здесь это "не-" явлено зримо.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 34122

168828СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Представьте, что есть нечто, равноудаленное ..., как от бытия, так и от небытия

с этим у всех, пользующихся умом - проблемы.
Если нечто есть, то оно уже причастно бытию.

Например, небытие.

конечно. Есть и точное описание, как не-бытие причастно бытию.
Через частицу "не-".

Дайте же это точное описание.

_________________
"Временное болезненно считать собой"

यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 9202
Откуда: Москва

168829СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Другой случай. Я указываю пальцем и говорю: "Вот дерево". Вы смотрите в направлении пальца и не видите дерева . Просто потому, что его там нет...

значит Вы меня обманываете, если там ничего нет.

- Денег у меня нет!
- Не обманывайте, так как нельзя говорить о том чего нет.

это беседа людей, которые имеют представление о деньгах. Это понятие им понятно, значит они с ним сталкивались ранее, т.е. оно существует (пусть даже как фантазия, если заменить "деньги" на какую-нибудь общеизвестную выдумку).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 34122

168830СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

-У меня нет денег!
-Это значит, они у вас есть через частицу "нет"?

_________________
"Временное болезненно считать собой"

यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 9202
Откуда: Москва

168831СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
"Есть" это просто слово, Кира, и означать оно может что угодно. Например, есть в дискурсе. Считайте что "есть", это значит включено в какую-то общность. Как видите, сразу возникает вопрос - "в какую?" Который почему-то не возникает, когда вы говорите просто "есть".

и в какой-же общности есть Будда в 2013 году ? В общности тех религиозных деятелей, о которых помнят ?

А когда говорят просто "есть", то обычно считают самую максимальную общность.
Реалисты скажут про объективную реальность.
Теисты - про Бога. ("быть" - значит соотносится с Богом, и через Него - друг с другом).

Во многих. "Самая максимальная общность" бывает только у дебилов.

кажется есть сутра, где Будду спросили, что такое "всё" ?
И он ответил, что всё = 5 скандх.

Как видите он понимал язык дебилов и умел говорить на нём.
А неужели Вы сами ни разу не думали о максимальной общности ? Слово "всё" в максимальном проявлении Вам не ясно ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: test, Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 9202
Откуда: Москва

168832СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Представьте, что есть нечто, равноудаленное ..., как от бытия, так и от небытия

с этим у всех, пользующихся умом - проблемы.
Если нечто есть, то оно уже причастно бытию.

Например, небытие.

конечно. Есть и точное описание, как не-бытие причастно бытию.
Через частицу "не-".

Дайте же это точное описание.

Небытие есть не Бытие.

или по-другому:

Небытие есть отрицание Бытия.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18349

168833СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
А неужели Вы сами ни разу не думали о максимальной общности ? Слово "всё" в максимальном проявлении Вам не ясно ?

Почемуж не ясно? "Самая максимальная общность" бывает только у дебилов. Что тут не ясного?


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 34122

168834СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Кира пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Представьте, что есть нечто, равноудаленное ..., как от бытия, так и от небытия

с этим у всех, пользующихся умом - проблемы.
Если нечто есть, то оно уже причастно бытию.

Например, небытие.

конечно. Есть и точное описание, как не-бытие причастно бытию.
Через частицу "не-".

Дайте же это точное описание.

Небытие есть не Бытие.

или по-другому:

Небытие есть отрицание Бытия.

Или по-другому - небытие есть то, что не причастно бытию?

_________________
"Временное болезненно считать собой"

यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 9202
Откуда: Москва

168835СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

-У меня нет денег!
-Это значит, они у вас есть через частицу "нет"?

Совершенно верно.

Человек, у которого спросят денег и который их не имеет, он ведь проверит: посмотрит в свой кошелёк, в банковский счёт, под матрас, в старые покрышки в гараже - везде он проверит отсутствие денег, и тогда уже, убедившись, скажет "денег нет".

"Деньги" именно в таком положительном смысле присутствуют при своём отрицании.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 34122

168836СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
-У меня нет денег!
-Это значит, они у вас есть через частицу "нет"?

Совершенно верно.

Человек, у которого спросят денег и который их не имеет, он ведь проверит: посмотрит в свой кошелёк, в банковский счёт, под матрас, в старые покрышки в гараже - везде он проверит отсутствие денег, и тогда уже, убедившись, скажет "денег нет".

"Деньги" именно в таком положительном смысле присутствуют при своём отрицании.

То есть, в таком отрицательном смысле?

_________________
"Временное болезненно считать собой"

यथावस्थितवस्तुस्थिति


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5816
Откуда: Харьков

168837СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 18:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

А неужели Вы сами ни разу не думали о максимальной общности ? Слово "всё" в максимальном проявлении Вам не ясно ?

Как сказал бы чукча, "однако не ясно" Sad.

Пожалуй, нет в науке ничего точнее теории множеств и мат. логики (которая тесно переплетается с первой). И вот, ежели взять множество, включающее в себя ВСЕ в качестве элементов, а потом взять множество, состоящее из подмножеств этого множества, то окажется, что первоначальное множество по своему "размеру" (упрощаю терминологию) гораздо "меньше", чем полученное из него множество. Таким образом, чисто формально из "всего" можно получить гораздо более крутое "все". И т. д. до бесконечности.

Поэтому вопрос о "максимальной общности" ох как не прост...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
Страница 102 из 109

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.061 (0.162) u0.039 s0.002, 19 0.020 [259/0]