Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем так плохо верить в вечную душу?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

168876СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 21:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Если бы можно было доказать, что у котов и собак есть мысли - я бы это доказала... А так, просто говорить не станем, не хочу получить незаслуженный ярлык...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

168877СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 21:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
miha
Но чтобы совсем без мыслей? Такого не бывает....В медитации легко успокоить свои мысли, а в жизни, на работе - нет...
Как не бывает? Ведь это стандартные наставления по шаматхе. Тогда о каком буддизме говорить если не верить учителям?  Shocked
Бывает еще и как. Потом приходится заново учиться мыслить, примерно как учиться ходить или разговаривать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

168878СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 21:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Все живые существа хотят счастья и не хотя страдания и кошки и собаки в том числе - я точно знаю
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

168879СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 21:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Только что посмотрела про попугая, который ни только разговаривать может, но и выполнять упражнения (штук 15), а какая у него голова малюсенькая....
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

168880СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 21:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Собака, когда хочет умереть бросается под машины... И с таким сожалением и слезами на глазах отходит в сторону, когда ее объезжают... Сама наблюдала... Это жутко... Вот вам и мышление...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

168881СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 21:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Дмитрий С
Если бы можно было доказать, что у котов и собак есть мысли - я бы это доказала... А так, просто говорить не станем, не хочу получить незаслуженный ярлык...

У них есть сознание (как у всех живых существ), но для формирования мыслей нужны определенные самскары (формирователи) и их сложное взаимодействие. Поэтому наличие сознания не обязательно предполагает наличие мыслей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

168882СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 21:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Собака, когда хочет умереть бросается под машины... И с таким сожалением и слезами на глазах отходит в сторону, когда ее объезжают... Сама наблюдала... Это жутко... Вот вам и мышление...

Это еще не мышление. Это - стремление к "несуществованию" (в буддийской терминологии). Им обладают даже муравьи...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

168883СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 21:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
А наличие боли? Это где формируется? В головном мозге, к которому поступает импульс... И не дает спокойно ни спать ни есть и даже заниматься медитацией (если у человека)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

168884СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 22:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ

Цитата:
Цитата:
Кира пишет:

Если нечто есть, то оно уже причастно бытию.
можно сказать, что и не причастно.
Это же всё уже известно. Бытие = Небытие и т.д. Начала диалектики. Причастно и не причастно...


Это начала шизофрении.

так объясните без шизофрении и её начал, как Будда может быть за гранью бытия и небытия, существования и несуществования ?

А то так интересно получается: на мой этот вопрос Вы заводите речь о бытии небытия, обзываете шизофрениками диалектиков и меня.
А между тем это я должен по правилам диспута задавать такие вопросы вам (ведь вы, буддисты, утверждаете "Будду за гранью..."), а вы вот должны на них отвечать, защищая свой тезис.
А тут в дискуссии всё ноборот ! ЧуднО получается !

===========

P.S.
конечно же диалектики останавливают шизофрению в самом начале - конкретизация бытия заключает эту "шизофрению" внутрь самих понятий (число, количество, качество, ставшее бытие,..). Таким образом человек пользуется, не задумываясь, уже готовыми диалектическими кирпичиками (внутри которых и скрыты взаимопротиворечия).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





168885СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 22:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира требует, чтоб ему доказали, что вода утоляет жажду, при том, чтоб он её не попробовал.)
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

168886СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 22:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ

Цитата:
Цитата:
Кира пишет:

Если нечто есть, то оно уже причастно бытию.
можно сказать, что и не причастно.
Это же всё уже известно. Бытие = Небытие и т.д. Начала диалектики. Причастно и не причастно...


Это начала шизофрении.

так объясните без шизофрении и её начал, как Будда может быть за гранью бытия и небытия, существования и несуществования ?

Вам это уже было много раз объяснено. Про глупые метафизические категории ничего не припоминаете?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

168887СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 22:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
И вот, ежели взять множество, включающее в себя ВСЕ в качестве элементов, а потом взять множество, состоящее из подмножеств этого множества, то окажется, что первоначальное множество по своему "размеру" (упрощаю терминологию) гораздо "меньше", чем полученное из него множество. Таким образом, чисто формально из "всего" можно получить гораздо более крутое "все". И т. д. до бесконечности.

так это Ваше "взять и получить" - это Ваше умственное действие.

Вы можете ментально сколько угодно построить множеств и подмножеств из продуктов, что у Вас в холодильнике.
Но от этого холодильник полнее не станет.

Вы не путайте конкретные продукты и фантазирование на этот счёт

Так и с бытием. На 28 октября 2013 года в Бытии есть конкретные предметы и умопостроения (это я написал на случай, если Вы не верите в их материальность).
Эти предметы и умопостроения образуют общность.
У них общее то, что они есть, бытийствуют, существуют.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

168888СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 22:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Вам это уже было много раз объяснено. Про глупые метафизические категории ничего не припоминаете?

про Будду объяснений я не помню.

Про глупые метафиз.категории тоже не помню.
Про "бытие" дискуссий вроде не было.

Про законы (кармы) - помню, беседовали. Вы, кажется, утверждали, что законов нет в качестве чего-то реального.
Про Бога помню, как вы Его обзывали.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

168889СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 23:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Вам это уже было много раз объяснено. Про глупые метафизические категории ничего не припоминаете?

про Будду объяснений я не помню.

Про глупые метафиз.категории тоже не помню.
Про "бытие" дискуссий вроде не было.

Про законы (кармы) - помню, беседовали. Вы, кажется, утверждали, что законов нет в качестве чего-то реального.
Про Бога помню, как вы Его обзывали.

Бытие - метафизическая категория. Правильное мышление - вне подобных категорий. Вспомнили?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

168890СообщениеДобавлено: Пн 28 Окт 13, 23:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Бытие - метафизическая категория. Правильное мышление - вне подобных категорий. Вспомнили?

нет, не припоминаю.

Но пусть так.
Как же тогда буддисты рассуждают от дхармах - что вот существуют они, существуют по одному мгновению. Качество есть, а дхармина - нет ?

Или Вы способны мыслить и излагать обычные мысли и буддийское учения без категорий бытия ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
Страница 105 из 109

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.110 (0.665) u0.061 s0.004, 18 0.034 [242/0]