Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10514 Откуда: Москва
№129385Добавлено: Пн 05 Ноя 12, 18:30 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
"Кто льет дождь? Если этого "кого" нет, то дождь оказывается не имеющим причин!"
совершенно верно !
если нет личности ("кто льёт"), то в качестве причины дождя Вы укажете на что-то без-личностное (конденсация паров в атмосфере, например), следуя далее по цепочке причин Вы же не придёте к Первопричине, а скажите, что цепочка причин нигде не начинается.
Это и значит, что раз нет изначальной Причины, то всё происходит изначально случайно. Один случай вызывает другой случай...
Цепочка случайностей складывается в фатализм...
Пример:
есть ряд чисел:
...;-22;-12;-2;+8;+18;+28;...
у него нет начала и конца. Вроде бы некий принцип ("закон") есть (всё время прибавляется 10), но почему в ряду именно +8, а не +7 остаётся совершенно неизвестным.
Так случайность синтезируется с фатализмом. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Пн 05 Ноя 12, 18:38), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ
№129386Добавлено: Пн 05 Ноя 12, 18:36 (12 лет тому назад)
Начала нет. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
"Кто льет дождь? Если этого "кого" нет, то дождь оказывается не имеющим причин!"
совершенно верно !
если нет личности ("кто льёт"), то в качестве причины дождя Вы укажете на что-то без-личностное (конденсация паров в атмосфере, например), следуя далее по цепочке причин Вы же не придёте к Первопричине, а скажите, что цепочка причин нигде не начинается.
Это и значит, что раз нет изначальной Причины, то всё происходит изначально случайно. Один случай вызывает другой случай...
Цепочка случайностей складывается в фатализм...
"Изначальная причина" это еще одна бессмыслица, выдуманная безголовыми метафизиками. К чему вы вспомнили про эту глупость? _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10514 Откуда: Москва
№129388Добавлено: Пн 05 Ноя 12, 18:42 (12 лет тому назад)
Цитата:
К чему вы вспомнили про эту глупость?
ради чёткости доказательства.
Ваш же способ доказательства - без этой "глупости" - прямо ведёт к торжеству фатализма и случайности.
Природа получается грудой космического хаотически раскиданого мусора, подчиняющегося каким-то (неизвестно откуда взявшимся) строгим законам. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ваш же способ доказательства - без этой "глупости" - прямо ведёт к торжеству фатализма и случайности.
Природа получается грудой космического хаотически раскиданого мусора, подчиняющегося каким-то (неизвестно откуда взявшимся) строгим законам.
Кира, проблему механистического детерминизма давно уже закрыли - еще в 19-м веке. И всевозможные ее решения есть даже у материалистов. А вы с ней видите проблемы у идеалистического учения? Их там нет и быть не может. Утомляете крайне наивными но пространными рассуждениями. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10514 Откуда: Москва
№129390Добавлено: Пн 05 Ноя 12, 18:45 (12 лет тому назад)
Цхултрим Тращи
Цитата:
А если скажут: «Ну и грязная у тебя душонка!»?
если это действительно так, то это повод для живого существа начать менять себя. Стремиться к доброте, делать хорошие дела. Так душа и очистится. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10514 Откуда: Москва
№129392Добавлено: Пн 05 Ноя 12, 18:57 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Кира, проблему механистического детерминизма давно уже закрыли - еще в 19-м веке. И всевозможные ее решения есть даже у материалистов.
я же написал
Цитата:
Ваш же способ доказательства - без этой "глупости" - прямо ведёт к торжеству фатализма и случайности.
случайные процессы вполне могут быть в картине мире без волящих субъектов.
Но в любом случае в такой картине мира получается, что "никто ни за что не отвечает".
(потому что нет этих "кто"). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10514 Откуда: Москва
№129395Добавлено: Пн 05 Ноя 12, 19:16 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Вы ни в одной прочитанной книжке не видели ответов на эти простые вопросы?
обычно на вопрос: "кто виноват" ответом служит указание на некий волящий субъект.
Если волящие субъекты - лишь профаническая видимость , а по-правде их нет (ан-атман), то и ответа нет ! _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№129396Добавлено: Пн 05 Ноя 12, 19:19 (12 лет тому назад)
Чтобы что-то сделать нужно иметь верное представление о ситуации. Трубу прорвало и нужно перекрывать воду. А в случае с атманом вы не воду перекрываете, а думаете есть ли жизнь на Марсе. Потому эта идея вредна.
Вы ни в одной прочитанной книжке не видели ответов на эти простые вопросы?
обычно на вопрос: "кто виноват" ответом служит указание на некий волящий субъект.
Если волящие субъекты - лишь профаническая видимость , а по-правде их нет (ан-атман), то и ответа нет !
В буддизме не провинности, а неблагие поступки. Действия которых переживает индивид, их совершивший. Что-то новое я для вас сказал? _________________ Буддизм чистой воды
Вы ни в одной прочитанной книжке не видели ответов на эти простые вопросы?
обычно на вопрос: "кто виноват" ответом служит указание на некий волящий субъект.
Если волящие субъекты - лишь профаническая видимость , а по-правде их нет (ан-атман), то и ответа нет !
В буддизме не провинности, а неблагие поступки. Действия которых переживает индивид, их совершивший. Что-то новое я для вас сказал?
А точнее, иллюзия соответствующего уровня сознания
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10514 Откуда: Москва
№129400Добавлено: Пн 05 Ноя 12, 19:33 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
В буддизме не провинности, а неблагие поступки. Действия которых переживает индивид, их совершивший. Что-то новое я для вас сказал?
повторяете то, об чём мы с Вами уже беседовали и к согласию не пришли, а именно:
если нет волящего субъекта, то нет и вины (тут Вы правы), а значит нет и неблагих (но есть лишь просто) поступки.
Вы не доводите мысль до логического завершения. А если довести до логического завершения - то добро и зло станут неразличимыми. Именно к этому ведёт представление об отсутствии волящего субъекта.
===========
Цитата:
Вечное нельзя изменить по определению.
да, конечно.
Но "вечная душа" указывает нравственные ориентиры, а "изменение" диалектически конструируется (синтез вечной души и случайных процессов оказывается живым существом ! ) _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№129401Добавлено: Пн 05 Ноя 12, 19:38 (12 лет тому назад)
Цитата:
повторяете то, об чём мы с Вами уже беседовали и к согласию не пришли, а именно:
если нет волящего субъекта, то нет и вины (тут Вы правы), а значит нет и неблагих (но есть лишь просто) поступки.
Неблагое приводит к неприятному. Определяется именно таким образом - то, что ведет к неприятной ведане. Всё логично, точно, без фантазийных сущностей.
Цитата:
Вы не доводите мысль до логического завершения. А если довести до логического завершения - то добро и зло станут неразличимыми. Именно к этому ведёт представление об отсутствии волящего субъекта.
Если вы игнорируете простую логику, и подменяете ее на фантазии, это не значит что нечто логически не завершено.
Цитата:
Но "вечная душа" указывает нравственные ориентиры
"Вечная душа" ведет к жажде - причине страдания. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
