Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем так плохо верить в вечную душу?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

166016СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 11:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:


Слово - это речевой (вербальный) символ. Но символ - не обязательно слово, и не обязательно вербальный.

да. но именно слово и его смысл, их связанность, есть кардинальная особенность нашего мышления. его базовая характеристика. именно они создают нашу действительность. основное учение буддизма - именно об этом же.

Это постмодернистские заморочки, а не буддизм.  Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

166017СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 11:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
не считаю так. первая строка Дхаммапады - об этом, а её авторы уж точно ничего про постмодернизм не знали.  Wink

_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Пн 07 Окт 13, 11:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

166018СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 11:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ
не считаю так. первая строка Дхаммапады - об этом

Это вы с Библией перепутали  Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

166019СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 11:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dhamma mano pubbangama mano settha mano maya
_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Пн 07 Окт 13, 11:59), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

166020СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 11:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Dhammah mano pubbangama mano settha mano maya

И где же тут отождествление мышления и речи?   Cool

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

166021СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

mаno - это мысль, мышление. а мышление = слово, это я уже показал. или вы скажете, что буддийские трактаты оперируют не словами и их смыслами, а чем-то ещё? что медитационные практики - это не способ перепрограммирования действительности? я скажу - именно так, хотя и не называлось так. слова другие - смысл тот же.
когда вам предлагают пробудиться  - то от какого сна вы должны пробудиться? от того самого, навязанного стереотипами сознания, стандартами слов и смыслов. Социолог Гэбриел Тард точно подметил: социальный человек - сомнамбула. вот от этого сна и нужно пробудиться.

_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Пн 07 Окт 13, 12:06), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

166022СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
а мышление = слово, это я уже показал

Вы выдвинули этот тезис, но не доказали его.

Цитата:
. или вы скажете, что буддийские трактаты оперируют не словами и их смыслами, а чем-то ещё?

Буддийские трактаты различают слова от смысла - то есть, не отождествляют мышление с речью.

Цитата:
что медитационные практики - это не способ перепрограммирования действительности? я скажу - именно так, хотя и не называлось так. слова другие - смысл тот же.

Это постмодернизм (ПМ).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

166023СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

когда вам предлагают пробудиться  - то от какого сна вы должны пробудиться? от того самого, навязанного стереотипами сознания, стандартами слов и смыслов. Социолог Гэбриел Тард точно подметил: социальный человек - сомнамбула. вот от этого сна и нужно пробудиться.

постмодернизм? это secular buddhism.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

166024СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:


Буддийские трактаты различают слова от смысла - то есть, не отождествляют мышление с речью.

это делается только с одной целью - показать, как происходит программирование действительности, стеретипизация мышления - погружение его в сон, в майю.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

166025СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
когда вам предлагают пробудиться  - то от какого сна вы должны пробудиться? от того самого, навязанного стереотипами сознания, стандартами слов и смыслов. Социолог Гэбриел Тард точно подметил: социальный человек - сомнамбула. вот от этого сна и нужно пробудиться.

постмодернизм? это secular buddhism.

Что-то не в тему уже. Давайте лучше продолжим о вашей теории тождества речи и мышления. Из нее следует, что как говорим, так и думаем - вы хотя бы это понимаете?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

166026СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

много социально-психологических экспериментов показали интересный факт - мышление людей часто оказывается детерминировано словами, их стеретпизированным смыслом. на этом строится большинство манипуляций в массовой коммуникации. самый известный - "молоко полезно детям".
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

166027СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
много социально-психологических экспериментов показали интересный факт - мышление людей часто оказывается детерминировано словами, их стеретпизированным смыслом. на этом строится большинство манипуляций в массовой коммуникации. самый известный - "молоко полезно детям".

Не видите разницы между "часто детерминировано" и "тождественно"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

166028СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

вижу. эти эксперименты объясняют, как работает манипуляция. таким образом они показывают - мысль тождественна слову. человеческое мышление - это слова и их смыслы. ну, если хотите - таково "непробуждённое" мышление.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

166029СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
вижу. эти эксперименты объясняют, как работает манипуляция. таким образом они показывают - мысль тождественна слову.

Каким же "таким", если ничего такого там не показано?  Cool Из того, что слово влияет на мышление, причем даже не абсолютно, а кое-как и иногда, никак не следует, что они тождественны!

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

166030СообщениеДобавлено: Пн 07 Окт 13, 12:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

наше мышление создаёт мир, в котором мы живём, потому что наш мир - это смыслы, которые мы придаём явлениям мира. навязанный индустрией стереотип "молоко полезно детям" создал мир, в которым правят владельцы молокозаводов.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
Страница 44 из 109

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.101 (0.592) u0.055 s0.006, 18 0.038 [242/0]