Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем так плохо верить в вечную душу?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

165430СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 13:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Дождь на улице" - это, как Вы любите говорить, поэзия..."

Дождь  поэтически  может звучать  как,  "слёзы  неба"  или  "плач небес". "Дождь  на улице", констатация факта........ скучного, правильного  и неинтересного.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

165431СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 13:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не было такого, нет, и не будет, чтобы ПС не был верным. Поэтому это вечный закон. А "где улица, там (всегда) дождь" - это вечно ложное суждение, даже когда на улице идет дождь. Без "всегда" же, это не закон, а просто бытовая фраза, которую нечего и обсуждать. Без "всегда", для правильного закона можно переформулировать так: "когда идет дождь, он идет на улице". Нравится такая форма?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

165432СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 14:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
(А вы уже пратиьясамутпаду на язык исчисления высказываний перевели?)
КИ
Цитата:
Не было такого, нет, и не будет, чтобы ПС не был верным. Поэтому это вечный закон. .... для правильного закона можно переформулировать так: "когда идет дождь, он идет на улице". Нравится такая форма?

значит для того, чтобы 12ПС мог считаться законом в полной мере, каждому его члену нужно дать определение, и такое, чтобы без циклических ссылок в определениях.
А без этого 12ПС как раз походит своей формулировкой на "когда идет дождь, он идет на улице".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165433СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 14:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



       Будут сладкими ливни, будет запах полей,
       И полет с гордым свистом беспечных стрижей;
       И лягушки в пруду будут славить ночлег,
       И деревья в цветы окунутся, как в снег;
       Свой малиновка красный наденет убор,
       Запоет, опустившись на низкий забор;
       И никто, ни один, знать не будет о том,
       Что случилась война, и что было потом.
       Не заметят деревья и птицы вокруг,
       Если станет золой человечество вдруг,
       И весна, встав под утро на горло зимы,
       Вряд ли сможет понять, что исчезли все мы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165434СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 14:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отмоет грязь вода живая
Напоит травы и цветы,
Оставит нам, полуиграя,
Мир упоенной красоты.

Вновь тучи черные повисли
Раздался громовой раскат,
Мои настраивая мысли
Все более на филисофский лад.

Дождь очищает природу и душу
Приводит мысли в порядок порой,
Taк, дождь, вновь пролейся —прошу я!
Дождь, вновь зазвучи надо мной!!!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

165435СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 14:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
А "где улица, там (всегда) дождь" - это вечно ложное суждение, даже когда на улице идет дождь.

Зачем оспаривать то, чего я не утверждал? (Кроме того, контекст можно сузить так, что даже это ложное утверждение станет абсолютно и вечно истинным.)

Цитата:
Без "всегда" же, это не закон, а просто бытовая фраза, которую нечего и обсуждать.

Это не бытовая фраза, и её мóжно обсуждать.

Цитата:
Без "всегда", для правильного закона можно переформулировать так: "когда идет дождь, он идет на улице". Нравится такая форма?

Бредить не надо. Я обсуждаю конкретную тему, а не какая форма мне понравится.

Закон, в самом базовом смысле, это утверждение описывающее закономерность. Описанная закономерность может выполняться всегда (так определили её контекст), или не всегда, иногда, или никогда.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

165436СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 14:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Бредить не надо.

Хорошо, не буду.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

165437СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 14:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
значит для того, чтобы 12ПС мог считаться законом в полной мере, ...

Не "в полной мере", а в пропозициональной логике (с добавками Дмитрия С). Желание формализовáть надо отличать от лóгики. Если что-то не получилось формализовать на примитивном языке, то не значит, что эта вещь бытовая или ложная. А вот так как люди иногда не понимают, что логика отличается от формализации, то раз такая формализация не совместима с жизнью, то они и отбрасывают логику или ударяются в поэзию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

165438СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 15:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
Бредить не надо.

Хорошо, не буду.

Похвалы не дождёшся!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165439СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 15:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Test
Цитата:
А вот так как люди иногда не понимают, что логика отличается от формализации, то раз такая формализация не совместима с жизнью, то они и отбрасывают логику или ударяются в поэзию.
В поэзии больше смысла и понимания! Все правы по-своему, так перейдём же к прекрасному - к поэзии!
Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165440СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 16:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Осень... Грязь... На голубятне
пара сизых голубей
примостились аккуратно -
и целуется скорей!


И осеннею порою
вопреки прогнозам всем
нам Любовь капканы строит
в обиход печальных тем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ачаланатха
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2013
Суждений: 209
Откуда: Сибирь

165441СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 16:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Наденька, вам со стихами на ЯП(я плакал) нужно. А здесь такое не катит Rolling Eyes

Ув. test, потри эти графоманские сопли, пожалуйста.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165442СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 17:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ачаланатха
Хорошо, я удаляюсь.... Хотела разнообразить сухую мужскую логику прекрасной поэзией... А буддисты умеют рассмешить?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

165445СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 19:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Если что-то не получилось формализовать на примитивном языке, то не значит, что эта вещь бытовая или ложная.
это значит, что язык слишком примитивный, да ? Или вообще не предназначенный для формализации этого "что-то" Smile

я вот пока что не видел, чтобы все члены 12ПС были бы определены без взаимных циклов в определениях.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

165446СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 13, 20:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nadenka
Цитата:
В поэзии больше смысла и понимания! Все правы по-своему, так перейдём же к прекрасному - к поэзии!

давайте, переходите ! Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
Страница 26 из 109

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.867) u0.060 s0.007, 18 0.017 [242/0]