Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем так плохо верить в вечную душу?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

165489СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 11:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
ПС это не система определений (тем более не "формальная система").
ПС это причинность.

в ПС указано 12 звеньев/терминов, значение которых не просто понять. Именно про определения этих терминов я и спросил.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

165491СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 13:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Понятие "родить" и понятие "человек" в своих определениях не должны ссылаться друг на друга.

Могут ссылаться друг на друга, и это не будет определением через само себя. Так как это разнокатегорийные понятия.

т.е. когда инопланетянин будет знакомиться с такой философской системой, и встретится со взаимными ссылками в определениях, то ему станет всё ясно "так как это разнокатегорийные понятия", да ?

Откуда мне знать, что и как понятно инопланетянам? Я даже за андреевцев не скажу.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

165492СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 14:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Понятие "родить" и понятие "человек" в своих определениях не должны ссылаться друг на друга.

Могут ссылаться друг на друга, и это не будет определением через само себя. Так как это разнокатегорийные понятия.

т.е. когда инопланетянин будет знакомиться с такой философской системой, и встретится со взаимными ссылками в определениях, то ему станет всё ясно "так как это разнокатегорийные понятия", да ?

Откуда мне знать, что и как понятно инопланетянам? Я даже за андреевцев не скажу.

если неизвестно, с какого места начинать фил.систему, то можно исходить из того, что инопланетянин понимает, что значит слово "есть"\"бытие"\"существование".
Т.е. количество изначально данных понятий (не требующих доказательств) нужно пытаться свести к минимуму.

"Андреевцы", думаю, будут в вопросах о построении фил.системы иметь начальным пунктом Бога, как, впрочем, и подавляющее большинство человечества.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

165493СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 14:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

"Андреевцы", думаю, будут в вопросах о построении фил.системы иметь начальным пунктом Бога, как, впрочем, и подавляющее большинство человечества.

Это хуже инопланетян - пропащий народ. Если в основу кладется фантазия, то на выходе ничего дельного уже никогда не будет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

165494СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 14:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:

"Андреевцы", думаю, будут в вопросах о построении фил.системы иметь начальным пунктом Бога, как, впрочем, и подавляющее большинство человечества.

Это хуже инопланетян - пропащий народ. Если в основу кладется фантазия, то на выходе ничего дельного уже никогда не будет.

Вы, видимо, сразу воображаете Бога с множеством приписанных Ему свойств.

Для начала же достаточно различать в Боге лишь два свойства:
1) Бытие
2) "живость", "сознание"

причём сделать это можно по-аналогии с собой (на бытовом языке: "я есть", "я живой". На буддийском: "вот опыт")

Вы, конечно, можете назвать подавляющее большинство человечества "пропащим народом".
Но именно этот пропащий народ в индийской своей части дал "на выходе" буддизм.
================

если признавать в Боге лишь Бытие, без "живости" - то это будет античность. Перводвигатель, крутящий небесную твердь.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

165495СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 14:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, это примитивно и утомительно. Изучите http://www.rocketdl.com/ebooks/133341-unexpected-way-on-converting-from-buddhism-to-catholicism.html, там хотя бы какое-то подобие философской аргументации в пользу теизма (и против буддизма).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165497СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 17:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

«Всё суета сует»,- сказал Экклезиаст,
Добавив к этому, что всё томленье духа.
Для всех, для низших и высоких каст
Удел - лелеять собственное брюхо.
Все изыски, весь философский бред,
Ума игра,  ценителей забава
Несут природе человека вред,
Но человек на всё имеет право.
Он может смысл видеть в суете,
В сплошном круговороте циклов жизни,
В богатстве, в праздности, в бессмыслице, в мечте
И даже в Бога гневной укоризне.
Нет никакой под солнцем новизны,
Приходят поколенья и уходят,
Несчастья и успехи – только сны,
Их череда не в нас, она в природе.
Нам смертным план природы не постичь,
Она одна всех нитей жизни пряха.
И, как бы не стремились мы ловчить,
Мы возвратимся в прах и вышли все из праха.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

165500СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 18:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
"Маша родила Васю"

Лучше - "женщина родила женщину". Парадокс! Цикл!

Инопланетяне не поймут!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

165502СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 20:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Кира, это примитивно и утомительно. Изучите http://www.rocketdl.com/ebooks/133341-unexpected-way-on-converting-from-buddhism-to-catholicism.html, там хотя бы какое-то подобие философской аргументации в пользу теизма (и против буддизма).

Хитроумно он там )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

165506СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 22:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
там хотя бы какое-то подобие философской аргументации в пользу теизма (и против буддизма).
моя мысль, высказываемая в этой веточке, не теизм, а всего лишь утверждение, что тот минимум, с которого надо начинать фил.систему - это признание двух свойств - бытия и "живости".
И что определения не должны быть цикличными/самозамкнутыми.

Теизм тут только при том, что эти два понятия соотносятся с ним определённым образом.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

165510СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 22:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Можно еще спросить: а почему вода - мокрая? Почему огонь - жжет?

Цитата:
why there is something rather than nothing?

И впечатать еще такое:

Цитата:
In support of a necessary being that is not blind we might
offer the argument from fine-tuning, which is a modern version
of the classical argument for the existence of God from design:
Almost everything about the basic structure of the universe - for
example, the fundamental laws and parameters of physics and the
initial distribution of matter and energy - is balanced on a razor’s
edge for life to occur .... it seems enormously improbable that such
a coincidence could have happened by chance.

Very Happy

PS Что-то мне вспоминается похожее про то, что космонавты летали - бога не видели. И контр аргумент - а почему ракетное топливо обладает силой поднимать человека в космос?


Последний раз редактировалось: ТМ (Пн 30 Сен 13, 22:54), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

165511СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 22:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скучно. Всё сводится к древнему софизму: раз у всего должна быть причина, значит должно быть что-то без причины -  первопричина. И второй софизм - если есть то, о чем мы не знаем, то это конечно же Бог, ведь мы про него ничего не знаем (и супер тупая добавка: больше ведь нечему!)
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

165517СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 23:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Скучно. Всё сводится к древнему софизму...
зато у Вас весело и новый софизм: "определение с циклами допустимо, если применяются разные категории".
Только из такого нового софизма не выйдет даже части того, что получилось из старого "софизма".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

165519СообщениеДобавлено: Пн 30 Сен 13, 23:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
И второй софизм - если есть то, о чем мы не знаем, то это конечно же Бог, ведь мы про него ничего не знаем (и супер тупая добавка: больше ведь нечему!)
Вы просто сужаете область этого "софизма" и получаете заведомый идиотизм.

По-нормальному этот "софизм" такой:

если есть то, о чём никто не знает, то это часть Бога (потому что, действительно, больше по-определению ничего/никого нет).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





165520СообщениеДобавлено: Вт 01 Окт 13, 00:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лучше так, Кира: поскольку неизвестное вам содержимое моего левого кармана отличается от неизвестного вам содержимого моего правого кармана, то на вопрос  - "чем они отличаются", вы ответите- "Бог его знает". Следовательно существует всеведующий Бог.)
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
Страница 28 из 109

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.120 (1.109) u0.061 s0.001, 18 0.059 [242/0]