Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чем так плохо верить в вечную душу?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

165352СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 16:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nadenka
есть устоявшая формулировка: Будда - учитель богов и людей.
я не очень понимаю, в каком "дзен-учении" вы нашли про Вселенную в человеке. Учение Сугаты, выраженное мастерами дзен, говорит прямо обратное - нет ничего, что можно было бы назвать Я.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165353СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 16:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Может быть Будда хотел сказать, что животное= человеку.... Это одно и то же. А тогда почему котики и собачки в нас нуждаются больше, чем мы в них? У нас больше возможностей удовлетворить себя в самом необходимом, а собачки и котики не всегда могут обойтись без нашей помощи!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165354СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 16:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
есть устоявшая формулировка: Будда - учитель богов и людей.
Цитата:

Тогда он мало чего знает про животных, по-этому и сказал, что они весьма разнообразны, может быть он имел ввиду разнообразие целой фауны животного мира и их разновидностей? Тогда да - вцелом фауна животных разнообразнее человека, но человек обладает разумом в отличии от животных и сознанием, всякими Эго и суперэго, чело нету у котика или собачки!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

165355СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 16:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nadenka пишет:

Психология никогда не считала, что люди весьма однообразные существа, наоборот, что весьма разнообразные и что в каждом человеке скрыт свой отличный от других талант и ему нужно помочь расскрыться и проявить себя. Психология никогда не отвергала учений буддизма и всегда шла в ногу с религией.

не стоит делать столь обощающих выводов. психология начиналась с опытов физиологов, которые как раз доказали типичность условных и безусловных реакций. Бихевиоральная психология вся построена именно на том, что люди - одинаково функционирующие существа. Поэтому, де, любого можно научить чему-угодно, главное правильно подобрать стимульный материал. С возникновением когнитивной психологии такие представления, конечно, пришлось пересмотреть, но они до сих успешно продаются, например, под видом модной таблетки НЛП.
О том, как сильно не в ногу шла психология с религией - почитайте Фромма, например, он попроще папаши Фрейда писал.
А с учением разных буддизмов западная психология столкнулась совсем недавно, и действительно у них оказалось очень много общего - в области работы с сознанием.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

165356СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 16:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nadenka пишет:
Фикус
Может быть Будда хотел сказать, что животное= человеку.... Это одно и то же. А тогда почему котики и собачки в нас нуждаются больше, чем мы в них? У нас больше возможностей удовлетворить себя в самом необходимом, а собачки и котики не всегда могут обойтись без нашей помощи!

Говоря про животных и людей, Будда указывал, что люди склонны искать различия там, где их на самом деле нет, и толкаться на краю пропасти.
а котики и собачки без нас могут очень неплохо прожить. но с нами, оказывается, жить удобнее. так что это не только мы их приспособили, но и они нас - я знаю, о чём говорю.  Laughing а вот в отношении тех животных, которых люди считают своей едой - да, у них ситуация гораздо печальнее. они в полной зависимости у человека.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

165357СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 16:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nadenka пишет:
... в целом фауна животных разнообразнее человека, но человек обладает разумом в отличии от животных и сознанием, всякими Эго и суперэго, чело нету у котика или собачки!

о, поверьте, эго вашей собаки ещё побольше вашего.  Wink даже супер-эго тоже найдётся - особенно, если вы занимались её дрессурой. я её собачий ид заставляет её бегать и лаять во сне.  Very Happy наблюдали ведь такое.
есть очень интересные книжки по этологии, полистайте, вам понравится.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165358СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 16:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Это вы всё рассказали про историю психологии, когда-то методики работы с пациентами были актуальны, а сейчас многое в психологии в связи с развитием социального, морального и материального в человеке подлежит пересмотру и внедрению новых методов и методик: таких как Холотроп, гуманистический подход в лечении, религиозные практики, танцевальные, НЛП, гипноз и куча других. Буддисты я заметила не приветствуют современные подходы, наоборот возвращаются к истокам буддизма, а психология развивается и многое пересматривает. Раз уж "психология"- наука о душе, то большинство методик направлено во внутрь, так же как и у буддистов основное поле зрения внутри себя. Атьтруизм везде присутствует и приветствуется! Просто есть верующие люди, а есть нет, но это не значит, что верующий человек чист душой и телом!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

165359СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 16:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nadenka
да, конечно, крестик на шее - вовсе не пропуск в рай.
насчёт "развития современной психологии" - объект психологии - человек, человеческое сознание, и оно не то, что за столетие, а за тысячелетия не сильно изменилось. так что в теории психологии какой-то особенной динамики вряд ли стоит ожидать. а вот методы, конечно, изменяются и развиваются - сообразно меняющимся запросам платёжеспособного населения. Wink и в этом западная психология тоже очень похожа на буддизм - это вы точно подметили.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

165360СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 18:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
Дмитрий С пишет:
Закон "Где улица, там дождь" просто не верен

Этот закон верен, если на улице дождь.

Если имеется в виду правильность умозаключения, то оно тут ложно даже в том случае, если на улице дождь. Или тут о чем-то ином речь?

Значит сказать, что на улице дождь ложно даже если на улице дождь. Круто у вас.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

165361СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 18:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
КИ пишет:
test пишет:
Дмитрий С пишет:
Закон "Где улица, там дождь" просто не верен

Этот закон верен, если на улице дождь.

Если имеется в виду правильность умозаключения, то оно тут ложно даже в том случае, если на улице дождь. Или тут о чем-то ином речь?

Значит сказать, что на улице дождь ложно даже если на улице дождь. Круто у вас.

"(Там) где улица, там (всегда) дождь" - это всегда ложное умозаключение. Или там у вас не об этом речь шла?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

165363СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 19:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nadenka пишет:
Фикус
Ну это вы уже поняли, что Вы - это и есть часть одного целого (Природы), а некоторым это не понятно...Если не будет ни страхов ни желаний, то вырастит дикое дерево или человек Аскет... Природа разнообразна, так же и люди бывают разные.

Вот и мне не понятно, как целая природа может состоять из частей?
И может ли что то находящееся в сансаре был целым? Если или оно часть чего то или включает в себя какие то части? Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

165364СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 19:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

miha
да, да. целое - но состоит из частей. значит, не целое? или это то "целое", которое как бы больше суммы своих слагаемых? хотя такое "целое" всё равно зависит как от слагаемых, так и от того, кто занят их сложением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165365СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 21:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вне природы человек не существует. И человечество не смотря на всё свою нынешнюю мощь и достижения прогресса, является частью и продолжением природы.  Расскладываем по полочкам: дерево - часть Природы, а Природа со всеми лесами, водами и животным миром - это все лишь часть нашей Вселенной, не даже сначало нашей Галлактики, а потом уже всей Вселенной! Всё в жизни состоит из частей и целого и все взаимосвязано. Человек без руки - уже неполноценный человек, если сравнивать его физическое тело с телом большинства людей. И тд. и тому подобное!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165366СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 21:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Вы всего лишь часть одного звена в цепочке Природы. Но если вы себя назовёте всем, т.е целым, целой Природой, то это будет верно лишь по той причине, что ваше тело и ваше сознание состоят из частей: тело - из ручек да ножек, а сознание из истины и заблуждений! Или вы себя уже вправе считать Конечным Абсолютом?  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

165368СообщениеДобавлено: Чт 26 Сен 13, 21:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Знаете говорят так: " Я и часть я и целое, я и Бог, я и демон". А ещё есть такое высказывание " Не было бы зла - не было бы и добра!" Может по-этому всё взаимосвязано. "Сансара= нирване" Так вот вопрос буддисы пытаются очистить себя от сансары или им нет смысла себя очищать, они просто живут с тем, что есть и не думают об этом?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109  След.
Страница 23 из 109

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.096 (0.778) u0.056 s0.004, 18 0.025 [242/0]