Он стал "выше" своих желаний, понял их бессмысленность, в какой-то момент он их перерос...
это больше подходит под определение "повзрослел".
я с вами в том, чтобы увидеть Будду как человека. но вот... слова "освободился от желаний" у вас значат, что у него вообще не стало желаний? или они таки остались? т.е. пробудившись, он всё же остался человеком? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Моя тупость не позволяет видеть здесь узел на ровном месте, Дмитрий. Может быть имеется в виду методологический посыл Банкэя? Чтоб люди не лелеяли мысль о том, что можно родиться, но стать бессмертным? Чтоб они не искали типа даосских путей бессмертия, коль уж облажались с рождением? А может быть Банкэй просто оговорился, бывает же? Отвлёкся на глоток сакэ?)
Рождение и смерть - один и тот же процесс по разные края жизни. А почему тогда нерождённое и бессмертное не таковы же?
Конечно, методологически это важно! Одно дело - искать бессмертие в том или ином виде, даже в виде каких-то тонких или супер-тонких тел, и совсем другое дело - искать Нерожденное, где разрешены противоречия между рождением и смертью. После чего вопросы о "вечности" просто не должны возникать, по крайней мере, они не должны больше беспокоить искателя.
Если же методологически исповедовать другую точку зрения, мол, ниббана - это вечное существование чего-то, которое длится во времени бесконечно, то это сразу же породит цепляние к этой самой вечности, и потом от этого цепляния трудно будет отцепиться .
Да и не Банкэй это придумал. "Есть не рожденное, не сотворенное, не сконструированное" - это классика. Здесь и момент отрицания, и момент утверждения (есть такая дхарма).
Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Вт 22 Окт 13, 16:40), всего редактировалось 1 раз
№167460Добавлено: Вт 22 Окт 13, 16:36 (11 лет тому назад)
Слепой мож и поймёт, но не увидит. А дремлющий может открыть глаза и направить взор в направлении перста указующего.
Кстати нифига! Это единственный случай, когда и слепой может увидеть Это. Глаза тут не нужны.
Nowhere.Man
Он стал "выше" своих желаний, понял их бессмысленность, в какой-то момент он их перерос... и ему стало не интересно иметь всё то, что есть у обычных людей...Он нашёл счастье в спокойствии, внутренней концентрации ума, вобщем в медитации...
Вы простите у какого-либо традиционного Учителя учились? Cпрашиваю, поскольку то что вы пишите имеет отдаленное отношение к Дхарме.
Прежде чем говорить о качествах Будды и о том как достигается состояние Будды, хорошо бы изучить этот вопрос опираясь на традицию, а не на собственные домыслы.
О, Братья, я сокрушил страдания, я, ни от кого не принявший видения его сокрушения, что отверзлись мои очи, окрепло во мне Знание и Проницательность, возникла Мудрость, блеснул мне Свет.
Дхармачакраправартана Сутра _________________ ॐ फट्
Глупцы стараются поймать и заключить других в рамки, в которых сами сидят...
Слепой от рождения - никогда не согласится, что можно просто видеть, свободно и естественно...
Да например как вы - в рамках самомнения и невежества. Стоило пару месяцев не мониторить форум и вот -у же новые тролли, или старые под новыми никами.
Расскажите нам основные этапы, которые необходимо освоить для достижения состояния будды, согласно канону т.е Драгоценности Дхармы?
Тролли - в твоей традиционной голове, по которой палка плачет! Мониторь побольше голову и не мешай людям искать Истину! Для того и форумы... _________________ ॐ फट्
№167463Добавлено: Вт 22 Окт 13, 16:42 (11 лет тому назад)
Ади
фраза "ни от кого не принявший видения" означает, что Шри Сидхартха заявил собственное видение. Собственную даршану. как мы видим - не соврал.
однако о тебе, мил человек, такого не скажешь ну никак. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Караной хету является любая вещь или субъект, которые не препятствуют возникновению чего либо. В конкретном примере, тот кто не знает, что в подворотне кого-то грабят, как бы несуществует, относительно того кого грабят (вследствие своего незнания о злодеянии).
Вы противоречите сами себе. Выражение любая вещь или субъект можно употреблять только по отношению к наличным дхармам. .
Противоречия нет. Там стоит часть речи "как бы". .
Цитата:
для конкретного индивида.
Например цвет брюк потерпевшего или жировые отложения в области его талии - общая причина, т.к. не препятствовали событию гоп-стопа. .
Есть что то, что подтверждает ваши слова? Или это ваши собственные фантазии?
.
Цитата:
Некорректно называть отсутствие информации (Ваши примеры) незнанием, поскольку в этом случае наличие информации придётся называть знанием, что конечно же не так.
.
Абсурд.
Цитата:
Чтобы убедиться в этом, обратитесь в качеству неведения доступному Вам лично. Во всяком случае абхидхарма предполагает именно такой подход, а не привычный, теоретический.
Все хотят быть учителями и давать советы. Мало кто их сам выполняет.
Будда говорил о "не рожденном", "не сотворенном", "не сконструированном" (но не о вечном или постоянном)
давайте тогда вложим понятия "нерождённого, несозданного" в тот контект, в котором они произносились. он таков: всё, что имеет начало, имеет и конец. значит, то, что безначально, бесконечно. значит ли это "постоянно"?
Это - хороший вопрос. Насчет контекстов. И здесь все далеко не просто.
Давайте скажем так. Нерожденное - это больше, чем бессмертное, ибо бессмертное предполагает наличие понятия "смерть" при своем определении, а Нерожденное такого понятия не предполагает. Следовательно Нерожденное гораздо шире, чем бессмертное. Нерожденное существует в любом контексте, а бессмертное - только в контексте смерти .
Бессмертное - это лишь некий аспект Нерожденного (и этот аспект рассматривается в суттах), и нельзя полностью свести Нерожденное к бессмертному.
Более того, я уверен, что логически это до конца понять не возможно. Это, как говорил Будда, beyond the sphere of reasoning.
Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Вт 22 Окт 13, 17:44), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Горсть листьев
№167468Добавлено: Вт 22 Окт 13, 17:21 (11 лет тому назад)
Dondhup
Цитата:
Не уважаемый, мои Учителя реализовали и дают Учение в рамках Традиции, восходящей к Будде Шакьямуни. Вы про термин "линия преемственности" слышали?
И за веру в них и верность они наградят вас каким-нибудь титулом: ботхисатвой, а если повезёт то может Ламой или Богом... Ничего ни имею против хорошего учителя, но меня всегда настораживали большие школы, которые прививают знания почти насильственно..., как в секте... Настоящие учителя живут отдельно от ваших традиционных заповедей или законов...., как в Индии или Тибете...
№167469Добавлено: Вт 22 Окт 13, 17:29 (11 лет тому назад)
Nowhere.Man
Цитата:
это больше подходит под определение "повзрослел". Wink
я с вами в том, чтобы увидеть Будду как человека. но вот... слова "освободился от желаний" у вас значат, что у него вообще не стало желаний? или они таки остались? т.е. пробудившись, он всё же остался человеком?
Если Будда познал истину, то желания ему уже не нужны, остались только его потребности: в еде, нужде, тепле и реализации...Конечно он остался человеком, но приобрёл творческие способности..
Глупцы стараются поймать и заключить других в рамки, в которых сами сидят...
Слепой от рождения - никогда не согласится, что можно просто видеть, свободно и естественно...
Да например как вы - в рамках самомнения и невежества. Стоило пару месяцев не мониторить форум и вот -у же новые тролли, или старые под новыми никами.
Расскажите нам основные этапы, которые необходимо освоить для достижения состояния будды, согласно канону т.е Драгоценности Дхармы?
Тролли - в твоей традиционной голове, по которой палка плачет! Мониторь побольше голову и не мешай людям искать Истину! Для того и форумы...
Вы уважаемый хамить изволите? Вам никто на ты права переходить не давал. Я вас официально предупреждаю, будете продолжать в том же духе - получите бан. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
это больше подходит под определение "повзрослел". Wink
я с вами в том, чтобы увидеть Будду как человека. но вот... слова "освободился от желаний" у вас значат, что у него вообще не стало желаний? или они таки остались? т.е. пробудившись, он всё же остался человеком?
Если Будда познал истину, то желания ему уже не нужны, остались только его потребности: в еде, нужде, тепле и реализации...Конечно он остался человеком, но приобрёл творческие способности..
Это бред сивой кобыла. Будда не остался человеком с точки зрения всех 3 колечниц.
И какую истину интересно по вашему "познал Будда"? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№167476Добавлено: Вт 22 Окт 13, 17:40 (11 лет тому назад)
Росс
Всё же для меня ближе имя Бога... Будда - это человек, но он себя смог реализовать в мирской жизни, создал великолепное учение, гуманное, порядочное... Но Бог - все же могущественнее его...(или круче )
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
.
.
)