Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы интересующегося

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

123919СообщениеДобавлено: Сб 25 Авг 12, 22:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Самоумаления совершенства не порождает ли несовершенство, часом?

в еврейской мистике Бог самоумалился, чтобы создать место, свободное от Себя, где уже смогут самопроявиться (реализоваться) создаваемые им свободные живые существа.

Бог, Сам будучи полнотой, не имеет нужны создавать что-то в полноте. Там и так уже всё есть.
Поэтому и создавать "решил" в "пустоте".

Насколько я понимаю, несовершенство (в еврейской мистике) объясняется тем, что создаваемые живые существа не смогли восприять/вместить Бога ("сосуды разбились").

В переводе на христианский язык: даденная свобода некоторыми живысм существами была употреблена для смерти, а не для жизни (т.е. против Бога).

наверное лучше Silence скажет по еврейской мистике. Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

123921СообщениеДобавлено: Сб 25 Авг 12, 22:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Самоумаления совершенства не порождает ли несовершенство, часом?

в еврейской мистике Бог самоумалился, чтобы создать место, свободное от Себя, где уже смогут самопроявиться (реализоваться) создаваемые им свободные живые существа.

Бог, Сам будучи полнотой, не имеет нужны создавать что-то в полноте. Там и так уже всё есть.
Поэтому и создавать "решил" в "пустоте".

Насколько я понимаю, несовершенство (в еврейской мистике) объясняется тем, что создаваемые живые существа не смогли восприять/вместить Бога ("сосуды разбились").

В переводе на христианский язык: даденная свобода некоторыми живысм существами была употреблена для смерти, а не для жизни (т.е. против Бога).

наверное лучше Silence скажет по еврейской мистике. Smile
Вот вы, Кира, лично вы, без скидок на постороннюю для вас мистику, как считаете, порождает ли несовершенство каждое движение совершенства (законченности и полноты), али не порождает?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

123922СообщениеДобавлено: Сб 25 Авг 12, 23:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вот вы, Кира, лично вы, без скидок на постороннюю для вас мистику, как считаете, порождает ли несовершенство каждое движение совершенства (законченности и полноты), али не порождает?

1) Действие совершенства не порождает несовершенств.

2) Бог (который полнота совершенств) создал свободных существ.
Зачем Он так сделал - никто не знает. Но зато благодаря этому эти самые "кто", которых Он создал, могут быть и рассуждать.

3) эти свободные существа унаследовали от Него качества (бессмертие, способность творчества)

4) некоторые из этих свободных существ противопоставили себя Богу (демонические существа).

5) творчество этих дем.существ является ущербным и несовершенным по-определению.
Поэтому люди глупы, тупы, смертны и не умеют пользоваться сортирами. Поэтому в головах и в уборных - разруха..
(мы живём в мире, где творчество дем.существ проявляется).

--
уже предвижу вопрос: почему Бог не предвидел, что будет отпадение от Него части свободных существ...
Правильно ? Вы это хотели спросить ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

123931СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 05:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test
Цитата:
Совесть вырабатывается воспитанием в культуре. Культура вырабатвается народом в меру своего разумения.

А правильное разумение у народа вырабатывается чем ?

Не чем, а кем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

123932СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 06:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Качественное отличие всегда по какому-то критерию. А не просто "качественное отличие" мол.

Это количественное отличие по критерию.

Любое правильное сравнение всегда по критерию. Так работает сравнение у умных людей. Такова его природа.

Цитата:
Например: критерий: длина. попугай имеет маленькую длину, а удав - большую. Попугая и удава мы можем сравнить по длине. Удава мы можем измерить в попугаях, установив, что удав в 38 раз длиннее попугая.

Кира, вы не понимаете, что пишете и пишете глупость.

"Большое" и "маленькое", это качества. "38" - количество.

Цитата:
А когда качественное отличие - тогда сравнивать, соизмерять нельзя.

Вы на ходу сочинаете уже не только новации в теологии, но и логике с эпистемологией. Нормальные люди не будут с вами разговаривать на языке 10-летних детей. Всё-таки познание развивалось тысячи лет, почему надо его отбрасывать и деградировать, а не развиваться?

Цитата:
Как сравнить мощность 100 ваттной лампочки и мощность ферзя на шахматной доске ? - Никак, т.к. качества у них разные...

Ещё раз: любое сравнение выполняется по критерию. Если есть критерий, то делаете сравнение, если нет критерия, то не делаете сравнения. Без критерия сравнение невозможно (у умных людей).


Цитата:
Цитата:
Глупость написали. Сами не понимаете, что пишете.

ошибся с количеством миров.

Ошибка в цифре, это не системная глупость, как увас.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

123933СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 06:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
"буддисты называют словом "неведение" то, что теисты называют Богом и сатаной"

Кира наверное думает, что в буддизме "неведение" это такая-же неопределённость как в теизме Бог. Но нет, Кира, у неведения есть чёткое определение, это не неопределённость, не что угодно, не какая-то муть, каждый не волен вывасывать из пальца, что это такое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

123936СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 08:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Кира наверное думает, что в буддизме "неведение" это такая-же неопределённость как в теизме Бог. Но нет, Кира, у неведения есть чёткое определение,

так дайте определение "неведению".

Напоминаю, что так как все объекты/субъекты, качества и количества с критериями начинаются после "неведения", то их нельзя использовать для определения "неведения" (иначе определение будете ссылаться на само определяемое).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

123937СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 08:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Кира пишет:
test
Цитата:
Совесть вырабатывается воспитанием в культуре. Культура вырабатвается народом в меру своего разумения.

А правильное разумение у народа вырабатывается чем ?

Не чем, а кем.

ход мыслей понятен Smile

А у Будды Шакьямуни правильное разумение вырабатывается чем/кем ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

123940СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 10:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test пишет:
Кира наверное думает, что в буддизме "неведение" это такая-же неопределённость как в теизме Бог. Но нет, Кира, у неведения есть чёткое определение,

так дайте определение "неведению".

Так вы так думаете?

Кира пишет:
Напоминаю, что так как все объекты/субъекты, качества и количества с критериями начинаются после "неведения", то их нельзя использовать для определения "неведения" (иначе определение будете ссылаться на само определяемое).

Вам надо писать не "напоминаю", а "учтите мою чушь".

Кира пишет:
А у Будды Шакьямуни правильное разумение вырабатывается чем/кем ?

Всеведением и правильным познанием.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

123941СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 10:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, почему вы каждый раз просите дать определение чему-то, вместо того, чтобы посмотреть это определение в открытых источниках?
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

123943СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 10:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Так вы так думаете?

я думаю, что "неведение в буддизме" соответствует (смешивает) в себе два процесса с т.з. монотеизма:
1) творение Богом свободных существ
2) отпадение части свободных существ от Бога.

Я пишу лишь о соответствии двух систем.

Цитата:
Вам надо писать не "напоминаю", а "учтите мою чушь".
учитывайте тот порядок разворачивания алая-виджняны, как это описано у йогачар или в Махаяна-шраддхотпада шастре.

А если Вы сможете определить неведение через какое-то другое понятие, то тогда я, конечно поправлю "буддийскую версию" источников логического мышления, ранее достигнутую совместными усилиями с КИ в данной веточке.

Но это нисколько не изменит моей главной доказываемой мысли: "буддийская версия" и "теистическая версия" могут быть поставлены в соответствие.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

123946СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 10:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test пишет:
Так вы так думаете?

я думаю, что "неведение в буддизме" соответствует (смешивает) в себе два процесса с т.з. монотеизма: 1) творение Богом свободных существ 2) отпадение части свободных существ от Бога.

Спрашиваю про одно, ответ про другое.

Цитата:
Я пишу лишь о соответствии двух систем.

Не зная, что такое неведение в буддизме выявляете какие-то соответствия? (Причём монотеизм у вас тоже своя разработка, а не "детское" христианство.)

Цитата:
А если Вы сможете определить неведение через какое-то другое понятие,

Мне не надо ничего определять. В буддизме неведение - определено. Не зависимо от того разрешаете вы это или нет.

Цитата:
то тогда я, конечно поправлю "буддийскую версию" источников логического мышления, ранее достигнутую совместными усилиями с КИ в данной веточке.

Источников правильного познания, а не "логического мышления". (Но при чём тут они?)

Цитата:
Но это нисколько не изменит моей главной доказываемой мысли: "буддийская версия" и "теистическая версия" могут быть поставлены в соответствие.

Конечно могут. Там где у буддийской заблуждение у теистов откровение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

123950СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 10:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Цитата:
Кира пишет:
А у Будды Шакьямуни правильное разумение вырабатывается чем/кем ?

Всеведением и правильным познанием.

получается опять возвращение к дискуссии о том, что такое хорошо, а что такое плохо и как это определить не в монотеизме.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

123951СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 10:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Но это нисколько не изменит моей главной доказываемой мысли: "буддийская версия" и "теистическая версия" могут быть поставлены в соответствие.

Поставлены в соответствие по какому вопросу? Вы теист-теоретик и не можете вещать "буддийскую" точку зрения, поскольку смотрите на все только с точки зрения теизма, везде и всюду вам мерещится ваш бог, под которым вы подразумеваете все, что вам заблагорассудится. Так же смешно выглядит взгляд на Буддизм известного товарища Кураева в его статьях.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

123952СообщениеДобавлено: Вс 26 Авг 12, 10:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test
Цитата:
Цитата:
Кира пишет:
А у Будды Шакьямуни правильное разумение вырабатывается чем/кем ?

Всеведением и правильным познанием.

получается опять возвращение к дискуссии о том, что такое хорошо, а что такое плохо и как это определить не в монотеизме.

Кира, почитайте еще несколько книжек о буддизме.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Страница 21 из 32
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.106 (0.370) u0.083 s0.005, 18 0.013 [242/0]