Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Умеренный реализм Гелуг 2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

109984СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 19:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
интенциональность

Т.е. четана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109985СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 19:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test
вы почитайте нормальные, формализованные определения интенсионала и экстенсионала, а не растечения гуманитариев мыслью по древу.

Цитата:
Есть слово, а у него есть значение или смысл — это и называется сигнификат.
Это неверное понимание. Слово - это знак. У знака есть несколько аспектов. Например, сигнификаи и денотат. Сами слова "значение", "смысл" в их обыденном употреблении могут оносится и к тому, и к другому. Например - "яблоко" имеет значение "съедобный фрукт" (захрустели яблоком). Но то, чем хрустят - это не сигнификат, это денотат.
Цитата:
А класс, это денотат.
Не всякий класс - денотат, это раз. В добавок, денотат - это класс референтов, а не абы чего. Класс сигнификатов - это ни разу не денотат, это, опять же, сигнификат. Так что пока неясно, в чем вы это разобрались.

Проясню - вот есть некто или нечто, обладающее способностью интерпретировать лингвистические конструкции и осуществлять (воспринимать) нелингвистическую деятельность (интерпретатор). Например, человек может видеть яблоко, есть его (нелингвистическая деятельность) и называть его "яблоко", выстраивать разные предложения с "яблоком" - лингвистическая деятельность. Или, аналогично, есть программа-интерпретатор, которая может разбирать лингвистические конструкции, например "int a=0;" и внелингвистично изменять состояния ячеек памяти.

Здесь слово яблоко (или переменная а), как объект языковой деятельности, нечто, что может сочетаться, по правилам грамматики, с эпитетами "красный", "круглый", "сладкий" ("делится на 4 без остатка", "целое число", "больше нуля") - это сигнификат. А конкретное яблоко, атомы и молекулы (состояние конкретной ячейки памяти) - референт. Класс конкретных наборов атомов и молекул, которые могут быть обозначены как "яблоко" - денотат.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

109986СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 19:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
КИ пишет:
интенциональность

Т.е. четана.

intention и intentionality - разное как-бы. Английский язык в этой теме хуже русского, так как это немецкая философия.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra1
Гость


Откуда: Nayman


109987СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 19:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой




Наши глаза любят нас дурачить …
Наши глаза любят нас дурачить:

Раздавленная роза на мостовой

Это не роза

Это темные круги на воде от падения нашего тела

В реальность.

Слух обманывает нас

Это не фортепьяно

Это царапает когтями хищная птица

Белые когти.

Пальцы обманывают нас

Это не волосы любимой женщины

Это красные кораллы в зеленой воде.

Сознание обманывает нас

Мы не инженеры и не убийцы

Мы зомби

И наши бессильные руки

Не могут стряхнуть землю наших жестов и наших забот

И здесь нет движения

А только лохматые пятна

Переливаются в водопаде зеркальных осколков

И наука о нашей жизни – не философия

Это зоология глава тринадцатая –

Жизнь червей в восковом яблоке.
Наверх
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109988СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 19:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"Метафизика" это не ругательство, чтобы писать где попало. Это выглядит глупо.
Традиция предписывает нам клеймить высказывания "знание освещает" как метафизику, ибо это как бы предполагает существование некоего независимого от материи знания и познающего.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109989СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 19:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Предлагаю всем забить на философию и предаться практике авеша.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Вт 14 Фев 12, 19:55), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

109990СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 19:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
КИ пишет:
"Метафизика" это не ругательство, чтобы писать где попало. Это выглядит глупо.
Традиция предписывает нам клеймить высказывания "знание освещает" как метафизику, ибо это как бы предполагает существование некоего независимого от материи знания и познающего.

От плохих традиций следует отказываться.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra1
Гость


Откуда: Nayman


109991СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 19:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Правильно  Вантус  пора  забить  на  любовь  к  мудрости, надо  уже  переходить  к  самой  мудрости.
Ибо  что  лучше  коробки  конфет, только  сами  конфеты
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

109992СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 20:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сами конфеты считают коробкой жертвы постмодернизма.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra1
Гость


Откуда: Nayman


109993СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 20:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну  не  скажите, думаю  скорее сожители  постмодерна, хотя  и в  модерне  таковых  хватало.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

109994СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 20:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Явные жертвы, даже не думайте.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109995СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 20:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Явные жертвы, даже не думайте.
Авешая! Авешая!
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra1
Гость


Откуда: Nayman


109996СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 20:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Убедили  Вы  мне  открыли  глаза  и  я  в душевном  смятении  с  опущенным  взором  , уверовал.
Истинно  так  ,жертвы.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

109997СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 20:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
test вы почитайте нормальные, формализованные определения интенсионала и экстенсионала, а не растечения гуманитариев мыслью по древу.

Это нормальные. А ещё технари пишут про интенсионал?

Цитата:
Цитата:
Есть слово, а у него есть значение или смысл — это и называется сигнификат.

Это неверное понимание. Слово - это знак. У знака есть несколько аспектов. Например, сигнификаи и денотат. Сами слова "значение", "смысл" в их обыденном употреблении могут оносится и к тому, и к другому. Например - "яблоко" имеет значение "съедобный фрукт" (захрустели яблоком). Но то, чем хрустят - это не сигнификат, это денотат.

Сигнификат, это качественный аспект, сигнификат яблока, это имеющее свойство яблока - им и хрустят. Денотат же яблока, это все яблоки в мире (яблоки как вид или класс) - ими трудно хрустеть, так как они не поместятся во рту.

Цитата:
Цитата:
А класс, это денотат.

Не всякий класс - денотат, это раз. В добавок, денотат - это класс референтов, а не абы чего. Класс сигнификатов - это ни разу не денотат, это, опять же, сигнификат.

Я не сказал, что класс, это денотат. Прикольна? Я сказал "тут", т.е. там - в той цитате.

Цитата:
Так что пока неясно, в чем вы это разобрались.

Да, непонятненько, непонятненько.

Цитата:
Проясню

Не стóит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

109998СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 12, 20:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
КИ пишет:
интенциональность

Т.е. четана.

intention и intentionality - разное как-бы. Английский язык в этой теме хуже русского, так как это немецкая философия.

Я именно про интенциональность, а не про намерение. (Причём тут англ. язык?)
Я уже писал, что, скорее всего, перевод четана как намерение ошибочный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
Страница 24 из 111
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.807) u0.041 s0.003, 18 0.011 [242/0]