Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Умеренный реализм Гелуг 2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

110033СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 10:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Практика тантры с верой в материальности сознания прямой путь в психушку в этой жизни и в нижние миры в следующей Smile
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110034СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 10:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вантус пишет:

Это сложная работа и писать об этом много. Если хотите - можем на досуге заняться, но это не тривиальное дело. Нам придется писать все понятия виджнянавады и вайбхашики с прасангической надстройкой и выворачивать их туда-сюда. Но, повторюсь, это серьезная работа и на нее уйдет масса времени.
Напишите любое понятие вайбхашики, на ваш выбор, с прасангической надстройкой.
Вантус, прямое отрицание положений вы называете надстройкой?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110035СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 10:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Определение истины через соответствие реальному предмету - метафизика. Так как основано на "существовании" этого предмета. "Существование" - метафизика.
А определение условной истины через соответствие исключительно представлению - метафизика?

Не представлению, а практике, Дрон.
Это вопрос такой там даже спец. знак "?" поставлен, это даже для инопланетян очевидно.
А определение условной истины через соответствие исключительно представлению - метафизика?


КИ,  не будет ли третий критерий относительной истины прямым указанием на то, что метафизики в Гелуг МП нет вообще?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

110038СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 12:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дрон, если хотите поговорить, высказывайтесь.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110040СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 12:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дрон, если хотите поговорить, высказывайтесь.
Нет, я хочу услышать ответ. Отвечайте.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

110041СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 12:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ответить на подобный вопрос можно только человеку, чья собственная позиция известна и понятна. Так как иначе это не вопрос, а набор слов. Так что не стесняйтесь - излагайте свои взгляды и версии. Вдруг вам повезет.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

110042СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 12:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Практика тантры с верой в материальности сознания прямой путь в психушку в этой жизни и в нижние миры в следующей Smile
Дондуп, вдруг в вас что-то человеческое есть, а не сплошь шарманка. играющая мелодии ламримов, ответьте на вопрос - что у вас означают слова "материя", "материальность"?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110043СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 12:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Ответить на подобный вопрос можно только человеку, чья собственная позиция известна и понятна. Так как иначе это не вопрос, а набор слов. Так что не стесняйтесь - излагайте свои взгляды и версии. Вдруг вам повезет.
Цитата:
Определение истины через соответствие реальному предмету - метафизика
Условная истина в МП не определяется через соответствие реальному предмету.
А в результате анализа на предмет того, обнаружимо-ли  что-либо претендующее на метафизическое существование, приходим к тому, что не обнаружимо.
Итог- метафизических сущностей в МП нет ни абсолютно, ни относительно.
Вот, внял вашему призыву не стесняться, и изложил. Ну как, будет мне фарт в виде ответа?)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

110044СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 12:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Ответить на подобный вопрос можно только человеку, чья собственная позиция известна и понятна. Так как иначе это не вопрос, а набор слов. Так что не стесняйтесь - излагайте свои взгляды и версии. Вдруг вам повезет.
Цитата:
Определение истины через соответствие реальному предмету - метафизика
Условная истина в МП не определяется через соответствие реальному предмету.
А в результате анализа на предмет того, обнаружимо-ли  что-либо претендующее на метафизическое существование, приходим к тому, что не обнаружимо.
Итог- метафизических сущностей в МП нет ни абсолютно, ни относительно.
Вот, внял вашему призыву не стесняться, и изложил. Ну как, будет мне фарт в виде ответа?)))
Дрон, потужьтесь еще чуть-чуть. Пока еще не вышло. Рекомендую вам результаты ваших трудов именовать не прасангикой, а "дронохренистикой".
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110045СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 12:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Ответить на подобный вопрос можно только человеку, чья собственная позиция известна и понятна. Так как иначе это не вопрос, а набор слов. Так что не стесняйтесь - излагайте свои взгляды и версии. Вдруг вам повезет.
Цитата:
Определение истины через соответствие реальному предмету - метафизика
Условная истина в МП не определяется через соответствие реальному предмету.
А в результате анализа на предмет того, обнаружимо-ли  что-либо претендующее на метафизическое существование, приходим к тому, что не обнаружимо.
Итог- метафизических сущностей в МП нет ни абсолютно, ни относительно.
Вот, внял вашему призыву не стесняться, и изложил. Ну как, будет мне фарт в виде ответа?)))
Дрон, потужьтесь еще чуть-чуть. Пока еще не вышло. Рекомендую вам результаты ваших трудов именовать не прасангикой, а "дронохренистикой".
Дайте однозначное определение дронохренистики, или удостойтесь звания "рекомендатор хренов".
Или просто укажите на ошибки, если таковые вам видятся. Последнее предпочтительнее.


Последний раз редактировалось: Dron (Ср 15 Фев 12, 13:02), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

110046СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 13:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ну как, будет мне фарт в виде ответа?)))

Вы написали не про то, про что шла речь. Какой же вам ответ? Вспомните определение "истинного существования". Вспомнили, зафиксировали в уме? А теперь, подумайте над тем, что для его опровержения есть потребность в реальном существовании, но которое не называется "истинным существованием" в силу несоответствия определению.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18032

110048СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 13:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ,  не будет ли третий критерий относительной истины прямым указанием на то, что метафизики в Гелуг МП нет вообще?

Не важно какой критерий, прасангики признают признанное в миру (или тезис оппонента) как отправную точку рассуждения. Разве нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

110050СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 13:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, когда понарошку признают что угодно, а потом рассуждают об этом, понемногу развивается васана глупости.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


110051СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 13:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Например, в случае политической организации "Яблоко". Или вы еще какой забавный случай придумали?
Блок Явлинского,Болдырева,Лукина были очень достойными экономистами, поставили хороший диагноз -"политика управляет экономикой"...после чего сами стали политиками "Да будет свет"сказал перерезая провода...кстати на лоббизме фракция Явлинского большущий куш поснимала а теперь всем кукиш показывает...Гришка умный мужик, Черномырдину,Примакову ито не по зубам оказался
Наверх
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

110052СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 13:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
test
Цитата:
Ну, а "зафиксируем такой уровень познания", "фиксирования уровня построения абстракций" - это что?
Приду с работы - присягаю написать. Меня поглотила канцелярская деятельность.
Поскольку обед, чуть отвечу. В каждом языке (общения, описания и т.п.) может обслуживаться множество денотатов определенной конечной мощности. Скажем, у низкоразвитых племен нет имен, денотативно тождественных "атому", "молекуле" и т.п. Более того, можно выкинуть из нашего языка имена типа "человек", "зверь" и т.п. без ущерба в возможности передачи информации - их можно заменить на денотативно тождественные "прямоходящее позвоночное млекопитающее с развитой речью" и пр. В конце концов, среди имен языка можно оставить только названия молекул и подобных физических объектов и координат, способность передавать этим языком информацию не ухудшится, хоть предложения сильно удлинятся.

Все это возможно будет за счет того, что будет существовать отображение из множества лексем А одного такого языка в множество лексем Б "упрощенного" языка, такое что всякой лексеме из А можно поставить в соответствие лексему из Б (или сочетание лексем из Б), синонимичную А. Однако, языком с множеством лексем Б, если Б - подмножество А. нельзя будет без потери информации передать высказывания исходного языка.

Что происходит при построении абстракций? Строится некий язык, в котором множество лексем состоит из элементов - сгруппированных по определенному признаку классов лексем исходного языка. Фактически, уровень абстракции для меня то, сколь много лексем попадут в один класс. Чем больше лексем в классе и меньше классов - тем абстракция абстрактней.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
Страница 26 из 111
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.399) u0.072 s0.004, 18 0.015 [242/0]