Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Умеренный реализм Гелуг 2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
удвоенный аккаунт


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 6245
Откуда: Воронеж

109834СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 11:51 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Там просто неправильно считывали данные, компренде?
Там - это где, о скверный?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

109835СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 11:55 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Там просто неправильно считывали данные, компренде?
Там - это где, о скверный?
Неправильно интерпретировали. А считывали правильно, конечно)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44330

109836СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 11:56 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
Вантус пишет:
Общих критериях для реалистов. У не-реалистов они совершенно другие. Например, начиная с саутрантиков, это практика и цель.
Не противоречит. Все, что безусловно существует так, как является, соответствует практике для любой цели. Все, что соответствует практике для некоторой цели, существует в определенном смысле, определенным контекстом цели, как является.

Это уже не "абсолютно". У прасангиков ведь про "абсолютное".
Поэтому-то говорят о двух истинах.

Почему поэтому?
Так ведь первое - это абсолютное, а второе - не абсолютное, а мое утверждение показывает связь. Фактически у прасангиков спрашивают - в каком контексте существует то, что соответствует практике для любой цели? Они говорят - такой контекст это шуньята.

С чего вдруг метафизику нужно считать "абсолютным"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

109837СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 11:58 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Вы против того, что истина на практике для всех даст один (схожий) результат? Считаете это бредом, потому что истина не зависит от практикующего? Это типо такая логика?
Истина на практике для всех даст один (схожий) результат. Почему я должен быть против, я не понял.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44330

109838СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 12:01 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Вы против того, что истина на практике для всех даст один (схожий) результат? Считаете это бредом, потому что истина не зависит от практикующего? Это типо такая логика?
Истина на практике для всех даст один (схожий) результат. Почему я должен быть против, я не понял.

Когда вы про что-то пишете, что это бред, это не значит что вы против?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
удвоенный аккаунт


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 6245
Откуда: Воронеж

109839СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 12:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
Вантус пишет:
Общих критериях для реалистов. У не-реалистов они совершенно другие. Например, начиная с саутрантиков, это практика и цель.
Не противоречит. Все, что безусловно существует так, как является, соответствует практике для любой цели. Все, что соответствует практике для некоторой цели, существует в определенном смысле, определенным контекстом цели, как является.

Это уже не "абсолютно". У прасангиков ведь про "абсолютное".
Поэтому-то говорят о двух истинах.

Почему поэтому?
Так ведь первое - это абсолютное, а второе - не абсолютное, а мое утверждение показывает связь. Фактически у прасангиков спрашивают - в каком контексте существует то, что соответствует практике для любой цели? Они говорят - такой контекст это шуньята.

С чего вдруг метафизику нужно считать "абсолютным"?

В каком смысле и почему называете метафизикой?

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44330

109840СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 12:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Определение истины через соответствие реальному предмету - метафизика. Так как основано на "существовании" этого предмета. "Существование" - метафизика.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус, Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

109841СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 12:19 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Вы против того, что истина на практике для всех даст один (схожий) результат? Считаете это бредом, потому что истина не зависит от практикующего? Это типо такая логика?
Истина на практике для всех даст один (схожий) результат. Почему я должен быть против, я не понял.

Когда вы про что-то пишете, что это бред, это не значит что вы против?
Значит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
удвоенный аккаунт


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 6245
Откуда: Воронеж

109842СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 12:22 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Определение истины через соответствие реальному предмету - метафизика. Так как основано на "существовании" этого предмета. "Существование" - метафизика.
Нет, КИ, не метафизика. "Существует" само по себе  - да, метафизика. "Существует, как является" - не метафизика (но использование такой формулировки - источник бесконечной редукции). Для меня, математика, это очевидно. Фактически, имеется в виду: является А, А подвергается анализу, после чего А является как Б1, Б2, Б3,... Говорим, что А существует, как является, если  Б1=Б2=Б3=...=А.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Гьялпо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44330

109843СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 12:28 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У них - является так же, как существует само-по-себе. Я про это и писал - разделение на два разных предмета.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


109844СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 12:33 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Нет, КИ, не метафизика. "Существует" само по себе  - да, метафизика. "Существует, как является" - не метафизика (но использование такой формулировки - источник бесконечной редукции). Для меня, математика, это очевидно.

Вы сами это придумали, вывели как формулу или кто-то уже сказал/доказал это логически , а вы согласились?...Извиняюсь за свой французский
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

109845СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 12:33 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Определение истины через соответствие реальному предмету - метафизика. Так как основано на "существовании" этого предмета. "Существование" - метафизика.
А определение условной истины через соответствие исключительно представлению - метафизика?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
удвоенный аккаунт


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 6245
Откуда: Воронеж

109846СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 12:33 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У них - является так же, как существует само-по-себе. Я про это и писал - разделение на два разных предмета.
"У них" это технический момент построения системы. Зафиксируем уровень редукции являющегося к элементарному, атомам. Условно разделим, все что является на познаваемое-реальное и познающего. Получим запупырь-шуньяту, гордимся (Чандракирти). Или забьем, но тоже гордимся (Маркс).
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44330

109847СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 12:51 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Определение истины через соответствие реальному предмету - метафизика. Так как основано на "существовании" этого предмета. "Существование" - метафизика.
А определение условной истины через соответствие исключительно представлению - метафизика?

Не представлению, а практике, Дрон.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 44330

109848СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 12, 12:53 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
У них - является так же, как существует само-по-себе. Я про это и писал - разделение на два разных предмета.
"У них" это технический момент построения системы. Зафиксируем уровень редукции являющегося к элементарному, атомам. Условно разделим, все что является на познаваемое-реальное и познающего. Получим запупырь-шуньяту, гордимся (Чандракирти). Или забьем, но тоже гордимся (Маркс).

"Технический момент построения системы" это "что-то неважное" или наоборот "то, что играет значительную роль"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
Страница 16 из 111

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.119) u0.018 s0.000, 18 0.017 [264/0]