№109803Добавлено: Сб 11 Фев 12, 19:17 (14 лет тому назад)
Общих критериях для реалистов. У не-реалистов они совершенно другие. Например, начиная с саутрантиков, это практика и цель. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№109804Добавлено: Сб 11 Фев 12, 19:27 (14 лет тому назад)
[Надеваю костюм Чандракирти, накладную бороду и буденовку]У КИ как парамартха есть атомы вида "единичное мгновенное наблюдение". Они являются свабхавой именно потому, что в них есть некоторые качества, которые их различают. Для старых и новых прасангиков атомы КИ - не атомы, они делят их на условные взаимодействующие атомы познающего и познаваемого, которые оказываются бесконечно дробимыми. Подход КИ хорош тем, что его атомы не содержат этой дурной дробимости, но сами эти атомы зато ничего не связывает и ему приходится вводить особое хранилище связей между атомами, он вынужден разбивать бытие на "наблюдения" и "связи", довольно искусственно, на мой взгляд. Наши "атомы" естественным путем связаны друг с другом, за счет того, что мы рассматриваем акт познания как взаимодействие. Наш "атом" автоматом содержит в себе связь, у нас бытие единое - "познаваемое-связное". _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№109805Добавлено: Сб 11 Фев 12, 19:36 (14 лет тому назад)
Ну, у вайбхашиков атомы вполне материальные и реальные, не чисто феноменологические. Хотя, это скорее расхожее мнение, чем факт следующий из их текстов. _________________ Буддизм чистой воды
Общих критериях для реалистов. У не-реалистов они совершенно другие. Например, начиная с саутрантиков, это практика и цель.
Общих критериях для всех.
Попытки делать практику критерием смешны и противоречат буддизму в целом. Из этого убожества следует отрицание восьмичастного пути.
Ну, у вайбхашиков атомы вполне материальные и реальные, не чисто феноменологические.
Я имел в виду только прасангиков (прасангиков-прасангиков и прасангиков-марксистов) и виджнянавадинов. Разумеется, атомы вайбхашиков реальные, но они не такие, как ваши атомы - именно тем, что они реальные (объективные), а не мгновенное наблюдение (в том смысле, как это физики понимают, имеющее разом и субъективную сторону, и объективную, хоть вы это именуете по-другому, какой-нибудь свалакшаной). _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Общих критериях для реалистов. У не-реалистов они совершенно другие. Например, начиная с саутрантиков, это практика и цель.
Общих критериях для всех.
Не приписывайте всем того, что явно не у всех.
Цитата:
Попытки делать практику критерием смешны и противоречат буддизму в целом. Из этого убожества следует отрицание восьмичастного пути.
О, вот это как раз точное мнение прасангиков, вы начинаете врубаться. Так как иное определение истины убивает их систему наповал. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 11 Фев 12, 19:49), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Dron
(прасангиков-прасангиков и прасангиков-марксистов)
Это хорошее разделение, верное. Никогда не забывайте его.
Дрон, вы - невежда, не вам давать советы. А так, вообще марксисты - вполне себе прасангики - бывают прасангики рангтонг, бывают жентонг. а бывают марксисты. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Общих критериях для реалистов. У не-реалистов они совершенно другие. Например, начиная с саутрантиков, это практика и цель.
Не противоречит. Все, что безусловно существует так, как является, соответствует практике для любой цели. Все, что соответствует практике для некоторой цели, существует в определенном смысле, определенным контекстом цели, как является. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
[Надеваю костюм Чандракирти, накладную бороду и буденовку]У КИ как парамартха есть атомы вида "единичное мгновенное наблюдение". Они являются свабхавой именно потому, что в них есть некоторые качества, которые их различают. Для старых и новых прасангиков атомы КИ - не атомы, они делят их на условные взаимодействующие атомы познающего и познаваемого, которые оказываются бесконечно дробимыми. Подход КИ хорош тем, что его атомы не содержат этой дурной дробимости, но сами эти атомы зато ничего не связывает и ему приходится вводить особое хранилище связей между атомами, он вынужден разбивать бытие на "наблюдения" и "связи", довольно искусственно, на мой взгляд. Наши "атомы" естественным путем связаны друг с другом, за счет того, что мы рассматриваем акт познания как взаимодействие. Наш "атом" автоматом содержит в себе связь, у нас бытие единое - "познаваемое-связное".
Атомарные индрии прямо связаны с атомом и даже иногда входят в состав (у Розенберга, например). Трансцендетальная феноменология тем и отличается, что устраняет субъекта (как субъективность в любом виде). _________________ Буддизм чистой воды
Общих критериях для реалистов. У не-реалистов они совершенно другие. Например, начиная с саутрантиков, это практика и цель.
Не противоречит. Все, что безусловно существует так, как является, соответствует практике для любой цели. Все, что соответствует практике для некоторой цели, существует в определенном смысле, определенным контекстом цели, как является.
Это уже не "абсолютно". У прасангиков ведь про "абсолютное". _________________ Буддизм чистой воды
О, вот это как раз точное мнение прасангиков, вы начинаете врубаться. Так как иное определение истины убивает их систему наповал.
Иное определение делает 2 истину зависимой черт знает от чего. И буддизм уравнивает до частного трипа. Практика то у каждого своя, компренде?)))))
Ваше определение является метафизическим, фантазийным, недоступным проверке. То есть, попросту, фигней на палочке. А практика это то, что есть у каждого. Если истина общая для всех, то и на практике для всех она окажется дающей один результат. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 11 Фев 12, 20:10), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Dron, Dron
Общих критериях для реалистов. У не-реалистов они совершенно другие. Например, начиная с саутрантиков, это практика и цель.
Не противоречит. Все, что безусловно существует так, как является, соответствует практике для любой цели. Все, что соответствует практике для некоторой цели, существует в определенном смысле, определенным контекстом цели, как является.
Это уже не "абсолютно". У прасангиков ведь про "абсолютное".
Атомарные индрии прямо связаны с атомом и даже иногда входят в состав (у Розенберга, например). Трансцендетальная феноменология тем и отличается, что устраняет субъекта (как субъективность в любом виде).
Про то, что вы не устраняете субъекта, я не говорил, действительно устраняете. Я говорил про некоторую искусственность вашей конструкции с биджами. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Сб 11 Фев 12, 20:18), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ
(прасангиков-прасангиков и прасангиков-марксистов)
Это хорошее разделение, верное. Никогда не забывайте его.
Дрон, вы - невежда, не вам давать советы. А так, вообще марксисты - вполне себе прасангики - бывают прасангики рангтонг, бывают жентонг. а бывают марксисты.
Вы ошибаетесь насчет марксизма. Вам понятие "диалектика природы" не кажется ли крайне ошибочным?)
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
