№109787Добавлено: Сб 11 Фев 12, 18:06 (12 лет тому назад)
Кстати, как прасангики доказывают нелогичность атома вайбхашиков (примерный пересказ одного из вариантов): "мы, прасангики, случайно услышали, что у вас, вайбхашиков, атом имеет свабхаву, он парамартха, и в то же время мгновенен. Нам все равно что это значит на самом деле, но мы обсудим смысл слов которые услышали. Всем в миру (мы провели опрос!) известно, что свабхава и парамартха могут быть только у вечного. А вы увтерждаете, что ваш атом мгновенен. Следовательно, у вас, вайбхашиков, ошибка в системе, а мы, прасангики, в очередной раз одержали победу в диспуте и поем эмахо!". _________________ Буддизм чистой воды
Кстати, как прасангики доказывают нелогичность атома вайбхашиков (примерный пересказ одного из вариантов): "мы, прасангики, случайно услышали, что у вас, вайбхашиков, атом имеет свабхаву, он парамартха, и в то же время мгновенен. Нам все равно что это значит на самом деле, но мы обсудим смысл слов которые услышали. Всем в миру (мы провели опрос!) известно, что свабхава и парамартха могут быть только у вечного. А вы увтерждаете, что ваш атом мгновенен. Следовательно, у вас, вайбхашиков, ошибка в системе, а мы, прасангики, в очередной раз одержали победу в диспуте и поем эмахо!".
Это годится в качестве примера клиники для мед. учебника. Продолжаем неразличать 4.
Dron
по существу отвечайте, прекращайте идиотизм. Итак, что для вас
1. Номинальное
2. Единичное
3. Существование
А также,
4. где выше я утверждал satyasiddhi объективного.
Ну что ж, раз вы готовы перейти на уровень абсолютного анализа, и раз вас слегка отпустило, то спрошу:
Что обнаружимо в поиске абсолютного?
Дрон, ответьте сначала, что у вас
1. Номинальное
2. Единичное
3. Существование
А также,
4. где выше я утверждал satyasiddhi объективного.
Относительно того, что обнаружимо, я уже цитировал Корнфорта, что ничего не обнаружимо, абсолютная истина не достижима концептуальным познанием. Вы не только невежда, но еще и не умеете читать? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Dron
по существу отвечайте, прекращайте идиотизм. Итак, что для вас
1. Номинальное
2. Единичное
3. Существование
А также,
4. где выше я утверждал satyasiddhi объективного.
Ну что ж, раз вы готовы перейти на уровень абсолютного анализа, и раз вас слегка отпустило, то спрошу:
Что обнаружимо в поиске абсолютного?
Дрон, ответьте сначала, что у вас
1. Номинальное
2. Единичное
3. Существование
А также,
4. где выше я утверждал satyasiddhi объективного.
Относительно того, что обнаружимо, я уже цитировал Корнфорта, что ничего не обнаружимо, абсолютная истина не достижима концептуальным познанием. Вы не только невежда, но еще и не умеете читать?
Вы найдите то, что рекомендовано, это пол минуты, и там все сжато до предела. ПРасангика там две страницы занимает. Прочитайте, потом задайте еще раз вопрос. Если он останется.
№109792Добавлено: Сб 11 Фев 12, 18:32 (12 лет тому назад)
Корни релизма прасангиков лежат в том, что они считают существование явления и "явление явления" (приходится писать такую тавтологию), различными предметами. Основной дискурс у них идет на тему: "существует ли явление так, как оно является, или же нет". То есть, исследуют вопрос "существует ли белое как белое". Любое исследование, которое приводит к результату "да, белое существует как белое", ими отвергается, так как это означало бы "истинное существование белого" (так уж они это "истинное существование" смешно определяют). А так как "истинное существование" они почему-то приравняли к атману, то согласиться с ним никак не могут. _________________ Буддизм чистой воды
№109794Добавлено: Сб 11 Фев 12, 18:38 (12 лет тому назад)
Ах да - реализм вытекает из различения познаваемого и познания, если непонятно было.
В общем, если нечто познается не так, как оно существует, то это уже для гелуг и есть "не обладающе свабхавой". Все так просто и банально. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 11 Фев 12, 18:39), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Dron, Вантус
№109795Добавлено: Сб 11 Фев 12, 18:39 (12 лет тому назад)
[quote=КИ#109792]
Цитата:
Корни релизма прасангиков лежат в том, что они считают существование явления и "явление явления" (приходится писать такую тафтологию), различными предметами.
Нет
Цитата:
Основной дискурс у них идет на тему: "существует ли явление так, как оно является, или же нет"
Нет. Основной дискурс у них идет на тему: "существует ли явление так, как оно КАЖЕТСЯ, или же нет"
Корни релизма прасангиков лежат в том, что они считают существование явления и "явление явления" (приходится писать такую тафтологию), различными предметами.
Нет
Цитата:
Основной дискурс у них идет на тему: "существует ли явление так, как оно является, или же нет"
Нет. Основной дискурс у них идет на тему: "существует ли явление так, как оно КАЖЕТСЯ, или же нет"
Дрон, избавьте меня от потребности писать вам ругательные слова. _________________ Буддизм чистой воды
Корни релизма прасангиков лежат в том, что они считают существование явления и "явление явления" (приходится писать такую тафтологию), различными предметами.
Нет
Цитата:
Основной дискурс у них идет на тему: "существует ли явление так, как оно является, или же нет"
Нет. Основной дискурс у них идет на тему: "существует ли явление так, как оно КАЖЕТСЯ, или же нет"
Дрон, избавьте меня от потребности писать вам ругательные слова.
Вам что более по душе: мятный чай, или электротерапия?
Ах да - реализм вытекает из различения познаваемого и познания, если непонятно было.
В общем, если нечто познается не так, как оно существует, то это уже для гелуг и есть "не обладающе свабхавой". Все так просто и банально.
Ну, так это нормально. Эта одна из причин, по которой марксисты - родичи прасангиков, а не атомистов-вайбхашиков. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№109800Добавлено: Сб 11 Фев 12, 18:52 (12 лет тому назад)
Не знаю насколько это читабельно в переводе Донца:
Если вещь является именно так, как пребывает, то, по мне-
нию мадхьямиков, ее следует назвать истинной. Поскольку же
вещи являются как имеющие место истинно, но в действитель-
ности не имеют истинного существования, то они ложны.
Ах да - реализм вытекает из различения познаваемого и познания, если непонятно было.
В общем, если нечто познается не так, как оно существует, то это уже для гелуг и есть "не обладающе свабхавой". Все так просто и банально.
Ну, так это нормально. Эта одна из причин, по которой марксисты - родичи прасангиков, а не атомистов-вайбхашиков.
Да, марксисткие материалисты ровно в этом же смысле реалисты. Правда, у них нет педалирования резличия познаваемого и познания. _________________ Буддизм чистой воды
Не знаю насколько это читабельно в переводе Донца:
Если вещь является именно так, как пребывает, то, по мне-
нию мадхьямиков, ее следует назвать истинной. Поскольку же
вещи являются как имеющие место истинно, но в действитель-
ности не имеют истинного существования, то они ложны.
Если внимательно почитать, то можно понять, что речь об общебуддийских критериях истинности, и ничего спец. прасангического здесь нет.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
