Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Святая жизнь прожита, сделано все что должно

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652606СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 14:45 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ, спасибо. Это?
демонстрация для других VS собственное для бодхисаттвы
Являют нирманакайи для других, для себя понимая, что кукла это,
магически склееная куча чистых самскар,
что приходится терпеть такое "для себя" ради других.

Могут они "показать нирманакаю для других", не используя самскары?

Не было речи про нирманакаи.

Сейчас пошла.
Могут они "показать нирманакаю для других", не используя самскары?
Или хотя бы понимают, что они и до просветления были такой же куклой,
кучами самскар, которыми не могли тогда рулить без авидьи
(= "программировать" будущие кучи, т.е. выбирать место и время для "привидений"?

Последний раз пишу про это - больше не вижу смысла. "Самскары" - это термин в контексте непробужденных существ. Нельзя распространять лекции о самскарах, прочитанные для достижения пробуждения, на уже пробужденных. Тем более, нельзя из таких терминов строить онтологию - это уже прямое нарушение принципов буддийской философии.
Нет, самскары это анатман, все что не-Пуруша, все феномены в траялоке.

Можно сказать, что он в нирване для себя, если он же понимает что это условное обозначение,
а его нет и никогда не было - ни для себя, ни для других,
т.к. возникали/исчезали исключительно кучи самскар и ничего больше.

Если Вы считаете кармой действия исключительно с авидьей, конечно, дальше мы не сойдемся.
Карма - действие. А без авидьи становится как 2х2, что нет ни деятеля, ни действий, тольео самскары,
вызревающие в наличные на данный момент дхармы.
Дхарма не может за период своего существования успеть занять две смежных точки в пространстве.
Без авидьи не может быть понятий "движение", "действие",
тем более "для себя" и "для других"...

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ, КИ, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

652607СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 14:58 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Нет, самскары это анатман, все что не-Пуруша, все феномены в траялоке.

"самскары это анатман" противоречит тому, что у меня написано?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652608СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 15:03 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Нет, самскары это анатман, все что не-Пуруша, все феномены в траялоке.
"самскары это анатман" противоречит тому, что у меня написано?
Во всех даршанах анатман = анитья, потому что создано причинами,
модификации самскар (или модификации Пракрити - в самкхье)
Конкретно это тело - индрии - манас и окружающие их "сосуды"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652609СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 15:09 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ, и еще - в анупадана-скандхах виджняна обусловлена,
не может возникнуть вне контакта со своим объектом.
Вот если б она не исчезала по изъятии объекта - была бы "нитья атман", да.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652610СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 15:11 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пока ушел, спасибо Вам
)) Благоприятных модификаций!

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

652611СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 16:13 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
"Самскары" - это термин в контексте непробужденных существ. Нельзя распространять лекции о самскарах, прочитанные для достижения пробуждения, на уже пробужденных. Тем более, нельзя из таких терминов строить онтологию - это уже прямое нарушение принципов буддийской философии.
Нет, самскары это анатман, все что не-Пуруша, все феномены в траялоке.
"самскары это анатман" противоречит тому, что у меня написано?
Во всех даршанах анатман = анитья, потому что создано причинами,
модификации самскар (или модификации Пракрити - в самкхье)
Конкретно это тело - индрии - манас и окружающие их "сосуды"

Это "да" или "нет" в ответ на вопрос ?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652612СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 19:33 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
"Самскары" - это термин в контексте непробужденных существ. Нельзя распространять лекции о самскарах, прочитанные для достижения пробуждения, на уже пробужденных. Тем более, нельзя из таких терминов строить онтологию - это уже прямое нарушение принципов буддийской философии.
Нет, самскары это анатман, все что не-Пуруша, все феномены в траялоке.
"самскары это анатман" противоречит тому, что у меня написано?
Во всех даршанах анатман = анитья, потому что создано причинами,
модификации самскар (или модификации Пракрити - в самкхье)
Конкретно это тело - индрии - манас и окружающие их "сосуды"
Это "да" или "нет" в ответ на вопрос ?
Они всегда анатман => всегда анитья
Теперь Ваша очередь:
Что существует (sat) кроме самскар?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

652613СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 19:45 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
"Самскары" - это термин в контексте непробужденных существ. Нельзя распространять лекции о самскарах, прочитанные для достижения пробуждения, на уже пробужденных. Тем более, нельзя из таких терминов строить онтологию - это уже прямое нарушение принципов буддийской философии.
Нет, самскары это анатман, все что не-Пуруша, все феномены в траялоке.
"самскары это анатман" противоречит тому, что у меня написано?
Во всех даршанах анатман = анитья, потому что создано причинами,
модификации самскар (или модификации Пракрити - в самкхье)
Конкретно это тело - индрии - манас и окружающие их "сосуды"
Это "да" или "нет" в ответ на вопрос ?
Они всегда анатман => всегда анитья
Теперь Ваша очередь:
]Что существует (sat) кроме самскар?

Вы снова не ответили на вопрос. Вы стали спорить с тем, что я написал, выдвинув тезис "Нет, самскары это анатман". Тем самым, вы утверждаете, что написанное мной противоречит этому тезису. Верно?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652614СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 20:11 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
"Самскары" - это термин в контексте непробужденных существ. Нельзя распространять лекции о самскарах, прочитанные для достижения пробуждения, на уже пробужденных. Тем более, нельзя из таких терминов строить онтологию - это уже прямое нарушение принципов буддийской философии.
Нет, самскары это анатман, все что не-Пуруша, все феномены в траялоке.
"самскары это анатман" противоречит тому, что у меня написано?
Во всех даршанах анатман = анитья, потому что создано причинами,
модификации самскар (или модификации Пракрити - в самкхье)
Конкретно это тело - индрии - манас и окружающие их "сосуды"
Это "да" или "нет" в ответ на вопрос ?
Они всегда анатман => всегда анитья
Теперь Ваша очередь:
]Что существует (sat) кроме самскар?
Вы снова не ответили на вопрос. Вы стали спорить с тем, что я написал, выдвинув тезис "Нет, самскары это анатман". Тем самым, вы утверждаете, что написанное мной противоречит этому тезису. Верно?
Вами написано не только
№1 - самскары = анатман, но и №2 - что-то есть (asti) помимо самскар.
Вы преподносите так, будто я спорю с №1, проверьте - не я ли Вам говорил, что
что анатман = Пракрити в Самкхье, а в остальных даршанах с йогой (буддизм тоже там) это самскары.
Вам говорят "ДА" они все, а я разве Вам что-то другое утверждал, не то, что это общая фишка?

Я Вам задаю вопрос не про №1, а про №2, но Вы его зачеркиваете.
Мне тоже так делать, пока на мой вопрос не ответите?
Что есть (asti) / существует (sat) кроме самскар

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

652615СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 20:26 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Отказываетесь отвечать на вопрос? Выдвигаете обвинения, и затем избегаете их обсуждать по сути? То есть, просто хамите? В этом и есть ваша цель - хамить?

Предлагаю вам или ответить на заданный ранее вопрос, и затем защищать своё утверждение, или же отказаться от своих слов.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652616СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 20:40 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Отказываетесь отвечать на вопрос? Выдвигаете обвинения, и затем избегаете их обсуждать по сути? То есть, просто хамите? В этом и есть ваша цель - хамить?
Ндааа...
- Самскары анатман или нет, отвечайте
- Да, самскары - анатман, не только в буддизме, но и во всех даршанах с йогой (в самкхье это - модификации Пракрити)
- Хам, Вы не отвечаете на вопрос, Вы что мне хамите?
Не отвечаете как раз Вы, обвиняя меня в хамстве за то, что Вы же и отказываетесь отвечать на заданный Вам вопрос.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

652617СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 20:44 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это вопрос: "Нет, самскары это анатман, все что не-Пуруша, все феномены в траялоке."? Нет, это не вопрос.
Может быть, в обсуждаемом сообщении в другом месте был вопрос?

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
КИ, спасибо. Это?
демонстрация для других VS собственное для бодхисаттвы
Являют нирманакайи для других, для себя понимая, что кукла это,
магически склееная куча чистых самскар,
что приходится терпеть такое "для себя" ради других.

Могут они "показать нирманакаю для других", не используя самскары?

Не было речи про нирманакаи.

Сейчас пошла.
Могут они "показать нирманакаю для других", не используя самскары?
Или хотя бы понимают, что они и до просветления были такой же куклой,
кучами самскар, которыми не могли тогда рулить без авидьи
(= "программировать" будущие кучи, т.е. выбирать место и время для "привидений"?

Последний раз пишу про это - больше не вижу смысла. "Самскары" - это термин в контексте непробужденных существ. Нельзя распространять лекции о самскарах, прочитанные для достижения пробуждения, на уже пробужденных. Тем более, нельзя из таких терминов строить онтологию - это уже прямое нарушение принципов буддийской философии.
Нет, самскары это анатман, все что не-Пуруша, все феномены в траялоке.

Можно сказать, что он в нирване для себя, если он же понимает что это условное обозначение,
а его нет и никогда не было - ни для себя, ни для других,
т.к. возникали/исчезали исключительно кучи самскар и ничего больше.

Если Вы считаете кармой действия исключительно с авидьей, конечно, дальше мы не сойдемся.
Карма - действие. А без авидьи становится как 2х2, что нет ни деятеля, ни действий, тольео самскары,
вызревающие в наличные на данный момент дхармы.
Дхарма не может за период своего существования успеть занять две смежных точки в пространстве.
Без авидьи не может быть понятий "движение", "действие",
тем более "для себя" и "для других"...

Нет, тут вопроса вовсе нет. То есть, вы просто хамите и врёте.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

652618СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 20:55 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

демонстрация для других VS собственное для бодхисаттвы
тут вопроса вовсе нет. То есть, вы просто хамите и врёте.
Я не говорил, что в Вашем тезисе есть вопрос.

То, что слева от "VS" - мы оба понимаем одинаково: это самскары, анатман.
Вот и возникает уточняющий вопрос по Вашему тезису: а справа что? Или Вы и тут согласны что это самскары?
Похоже, что нет, не согласны. Имею ли я право уточнить,
а что же это есть (asti), кроме самскар?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

652619СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 20:59 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
"Самскары" - это термин в контексте непробужденных существ. Нельзя распространять лекции о самскарах, прочитанные для достижения пробуждения, на уже пробужденных. Тем более, нельзя из таких терминов строить онтологию - это уже прямое нарушение принципов буддийской философии.
Нет, самскары это анатман, все что не-Пуруша, все феномены в траялоке.

Си-ва-кон, объясните пожалуйста, что вы тут отрицаете словом "Нет" из моих слов, или напишите, что вы написали слово случайно, не подумав, и оно тут ничего не означает. Иначе мне придется вас забанить за неадекватность.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11260
Откуда: Москва

652620СообщениеДобавлено: Ср 28 Май 25, 21:35 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

правильно ли я понимаю, что бодхисаттвы в 10-й бхуми, освободившись от всех омрачений и испытав уже нирвану с остатком, могут не уходить в окончательную нирвану ради помощи живым существам бесконечно-долгое время.

при этом у бодхисаттв дхармы  рупа/самждня/ведана_нейтральная/виджняна/факторы_ума_только_хорошие  - есть.

закон 12ПС для них не действует,  закон 12ПС для них продолжает действовать только в звеньях 3-4-5-6 (виджняна-намарупа-шесть_аятан-контакт) так как омрачений у них нет.


8БП бодхисаттвами  пройден.


Верно ли это ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Ср 28 Май 25, 21:43), всего редактировалось 4 раз(а)
Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Страница 30 из 86

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.056 (0.940) u0.022 s0.000, 18 0.035 [269/0]