Раз Будда не умер прямо под деревом, значит нирвану (как окончательный уход) пришлось "ждать".
"Ждать" и "обреченность" - разное. И совсем не обязательно кто-то уговаривает араханта. Паччека-будд не уговаривают и они, согласно легенде, уходят на гору после Постижения. Больше их никто не видит.
Однако во всех текстах упоминается о том, что Он обладает "дивья-чакшу",
превосходящим по "дальнобойности" глаз любого дэвы.
Упоминается, что для того, чтобы увидеть, Будда направлял своё зрение в ту или иную сторону света. Божеству направлять зрение не нужно. Оно и так всё видит. В том и разница.
Раз Будда не умер прямо под деревом, значит нирвану (как окончательный уход) пришлось "ждать".
"Ждать" и "обреченность" - разное. И совсем не обязательно кто-то уговаривает араханта. Паччека-будд не уговаривают и они, согласно легенде, уходят на гору после Постижения. Больше их никто не видит.
Да, у вас у пропаданцев уже получилось: "архат обречен просто сдохнуть (c)". _________________ Буддизм чистой воды
Раз Будда не умер прямо под деревом, значит нирвану (как окончательный уход) пришлось "ждать".
"Ждать" и "обреченность" - разное. И совсем не обязательно кто-то уговаривает араханта. Паччека-будд не уговаривают и они, согласно легенде, уходят на гору после Постижения. Больше их никто не видит.
Если у Вас нет других вариантов, кроме как "подождать", то Вы тем самым
обречены подождать.
Если носорога никто не уговаривает, то он "ждет" (пока исчерпается старая карма) сколько потребуется Ему.
Будда ждет сколько надо Сангхе, ради которой он может увеличивать время ожидания.
Брахма уговорил его проповедовать во время ожидания.
Почему нельзя "уговорить" это время ожидания распространить не только на остаток текущей жизни?
Текущую Он способен удлинить ради Сангхи.
Ради всех жс - на несколько последующих рождений,
которые Он, своими мистич силами уже способен регулировать,
выбирать время и место рождения.
Для чего у него уже нет старых самскар - Он создает необходимые сознательно,
повторюсь, уже ради всех жс _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Раз Будда не умер прямо под деревом, значит нирвану (как окончательный уход) пришлось "ждать".
"Ждать" и "обреченность" - разное. И совсем не обязательно кто-то уговаривает араханта. Паччека-будд не уговаривают и они, согласно легенде, уходят на гору после Постижения. Больше их никто не видит.
Да, у вас у пропаданцев уже получилось: "архат обречен просто сдохнуть (c)".
Все даршаны (с йогой) решают задачу "сдохнуть" бесследно = оставив ноль самскар.
Ноль черных, ноль белых, фиолетовых (каких-то еще).
Буддизм тем и отличается, что арьи могут так, а у остальных эта задача не решена,
т.к. при их "сдыханиях" самскары остаются, что неизбежно вызовет новое рождение,
какое-то новое существование, т.е. главная задача всех даршан решена только Буддой.
Но возниканты не хотят "бесследно", боятся - вследствие жажды к существованию _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
У архата - нирупаданаскандхи. Которые нельзя определить как самскрита или асамскрита.
Сконфигурированы самскрита-дхармами, это только маноятана.
Которая "присуща Арупье". Обусловлена своим "чистым" объектом, они взаимозависимы,
обусловлены контактом (сознание & объект), вне такого контакта виджняна не возникает.
самджя-ниродха-ведания очищена от обусловленного (которое остается "вне" - в "лремлющих самскарах",
у архата они - анупадана-скандхи),
а остается только "чистое дхармодхату", асамскрита, которая не входит в анупадана скандхи.,
т.к. виджняна обусловлена контактом, без которого не возникнет, не может "быть", никогда не существует. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вт 27 Май 25, 21:20), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: КИ
Которая "присуща Арупье". Обусловлена своим "чистым" объектом, они взаимозависимы,
обусловлены контактом (сознание & объект), вне такого контакта виджняна не возникает.
Напишите 1. тезис который вы защищаете или который опровергаете 2. аргумент за или против в форме силлогизма. Пока что просто каша из слов, из которой невозможно понять смысл. _________________ Буддизм чистой воды
SN > Nidānavaggasaṁyutta > Nidānasaṁyutta > Mahāvagga > Susimaparibbājakasutta
Видите ли вы, что
19.12 когда прекращаются самскары, прекращается виджняна - Да!
Смысл в том, что мано-виджняна, которой сконфигурированы анупадана-скандхи,
обусловлена контактом, который, в свою очередь, обусловлен ...
__________________
Для того и нужны чистые скандхи, чтобы не накапливать причин будущим "сериям" маноаятаны.
С исчерпанием самскар, "скончается" и мано-виджняна _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вт 27 Май 25, 22:07), всего редактировалось 4 раз(а)
Которая "присуща Арупье". Обусловлена своим "чистым" объектом, они взаимозависимы,
обусловлены контактом (сознание & объект), вне такого контакта виджняна не возникает.
Напишите 1. тезис который вы защищаете или который опровергаете 2. аргумент за или против в форме силлогизма. Пока что просто каша из слов, из которой невозможно понять смысл.
Пока получается, что тезисов несколько, все Ваши "нестыковки" тут же => "мои" тезисы.
"Мои" беру в кавычки, потому что после ознакомления с "Тхерагатхой",
надеюсь подробней рассмотреть санскритский текст Нагарджуны
по поводу свабхавы и праман. Не для того чтобы небо сотрясать - вот видите как надо!
А чтобы вникнуть в понимание так, как оно представлялось "тому индусу",
а не представляется нам.
Могу лишь попытаться иллюстрировать его словами араханта из Тхерагатхи.
Поскольку этот же тезис я вижу и у Нагарджуны, наверное он действительно
на данный момент лично для меня "главный"
Шлока из четырех строф. Чуть позже, проверю на грамматич. ошибки.
И предисловие. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№652568Добавлено: Ср 28 Май 25, 07:51 (8 мес. назад)
Я не могу понять что вы аргументируете и в чем смысл ваших аргументов. Возможно, в голове у себя вы думаете какой-то смысл, но в слова его не переводите. _________________ Буддизм чистой воды
№652569Добавлено: Ср 28 Май 25, 09:22 (8 мес. назад)
КИ, Вы должны достаточно полно знать положения и других даршан,
полагаю что самкхью и ньяю получше (должно быть и веданта/веданты) чем, скажем вайшешику или йогу.
Если преуменьшаю - тем лучше, в смысле: чем лучше знаете, тем лучше.
Атман - не как личное возвратное местоимение, а как Пуруша - нитья, адукха/сукха
То, что не-Атман - самскары/адришты (или модификации Пракрити по Самкье)
анатман, анитья, дукха.
Обнуление самскар = изоляция чистого Атмана (Пуруша) от активности модификаций Пракрити.
Устранение всего, что не-атман, анитья, дукха = Финальное состояние после смерти святого.
По устранении всего что анатман = по исчерпании самскар ("изоляция Пуруши от Пракрити"):
если атман существует - остается чистый Атман.
если не существует - ничего не остается,
а номинальная "вакансия атмана" именуется дхармата, татхата, шуньята
Рассыпятся самскары, и не останется никакой сущности, чего-бы-то-ни-было,
остающегося без них (при нуле самскар), "самостоятельно". _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
КИ, Вы должны достаточно полно знать положения и других даршан,
полагаю что самкхью и ньяю получше (должно быть и веданта/веданты) чем, скажем вайшешику или йогу.
Если преуменьшаю - тем лучше, в смысле: чем лучше знаете, тем лучше.
Атман - не как личное возвратное местоимение, а как Пуруша - нитья, адукха/сукха
То, что не-Атман - самскары/адришты (или модификации Пракрити по Самкье)
анатман, анитья, дукха.
Обнуление самскар = изоляция чистого Атмана (Пуруша) от активности модификаций Пракрити.
Устранение всего, что не-атман, анитья, дукха = Финальное состояние после смерти святого.
По устранении всего что анатман = по исчерпании самскар ("изоляция Пуруши от Пракрити"):
если атман существует - остается чистый Атман.
если не существует - ничего не остается,
а номинальная "вакансия атмана" именуется дхармата, татхата, шуньята
Рассыпятся самскары, и не останется никакой сущности, чего-бы-то-ни-было,
остающегося без них (при нуле самскар), "самостоятельно".
Ваш головной монолог читать удовольствия никакого нет. Пишите в предложенной форме - защищаемый или опровергаемый тезис, затем аргументация в форме силлогизма. Всё прочее - бред и мусор. _________________ Буддизм чистой воды
Почему нельзя "уговорить" это время ожидания распространить не только на остаток текущей жизни?
Текущую Он способен удлинить ради Сангхи.
Ради всех жс - на несколько последующих рождений,
которые Он, своими мистич силами уже способен регулировать,
выбирать время и место рождения.
Для чего у него уже нет старых самскар - Он создает необходимые сознательно,
повторюсь, уже ради всех жс
А вы не слышали про сутру, в которой рассказывается о том, что Ананда всё же попросил Будду продлить свою жизнь на тысячелетие - но ответ Будды был таков, что Ананда предпочёл никому его не сообщать? Хотя есть подозрение, что это китайский апокриф, но всё равно интересная версия. _________________ нео-буддист
А вы не слышали про сутру, в которой рассказывается о том, что Ананда всё же попросил Будду продлить свою жизнь на тысячелетие - но ответ Будды был таков, что Ананда предпочёл никому его не сообщать? Хотя есть подозрение, что это китайский апокриф, но всё равно интересная версия.
ДН16 читать не приходилось? Будда сказал Ананде, что мог бы продлить свою жизнь - как объясняет комментарий, на еще одну человеческую жизнь - три раза сказал, но Ананда никак не отреагировал. Задумался о чём-то своем, наверное стихи красивые сочинял.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
