Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Пустые ножны



Зарегистрирован: 09.09.2024
Суждений: 155

651549СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 10:37 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Естественно причиной отказа от водки является водка.Ведь если исключить из этой схемы водку то не от чего будет отказываться.Да и само "отказываться" не будет.Это если по простому совсем.На самом деле  желание или нежелание пить это сложная цепочка со многими переменными где все влияет на все.Что перевесит в итоге так человек и поступит,будет пить или уйдет в завязку.Но водка для начала хотя бы должна быть в уме или в опыте,без нее к сожалению никак в нашем умственном эксперименте.Всех с наступающим,дзынь.

А причиной трезвости является алкоголь?
Допустим человек никогда не пил,но и даже понятия об алкоголе не имел.Тогда вопрос сможет ли он ответить на вопрос трезвый ли он?Ведь должно сначала возникнуть понятия трезвости\пьянства.И опять получается что без алкоголя все связанные с питьем понятия теряют смысл.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

651550СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 10:40 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой


"Радость из-за отказа от жажды" - это дхамма, которой раньше, до прекращения жажды, не было. Она возникла не по причине наличия жажды. То есть, некоторые дхаммы могут возникать без такого "питания", как жажда? Согласны?
Вы правы только если речь идет о таком явлении, как ниббана. В остальных случаях старые привязанности прекращаются, новые не возникают. Как в сутте - а что именно приятно (или, если к нашей беседе, а что радостно)? Ответ: то, что ничего нет, именно это и приятно.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

651551СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 10:40 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Естественно причиной отказа от водки является водка.Ведь если исключить из этой схемы водку то не от чего будет отказываться.Да и само "отказываться" не будет.Это если по простому совсем.На самом деле  желание или нежелание пить это сложная цепочка со многими переменными где все влияет на все.Что перевесит в итоге так человек и поступит,будет пить или уйдет в завязку.Но водка для начала хотя бы должна быть в уме или в опыте,без нее к сожалению никак в нашем умственном эксперименте.Всех с наступающим,дзынь.

А причиной трезвости является алкоголь?
Допустим человек никогда не пил,но и даже понятия об алкоголе не имел.Тогда вопрос сможет ли он ответить на вопрос трезвый ли он?Ведь должно сначала возникнуть понятия трезвости\пьянства.И опять получается что без алкоголя все связанные с питьем понятия теряют смысл.

Положим, что раньше человек когда-то пил. Теперь причиной его трезвости является алкоголь?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Пустые ножны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

651552СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 10:42 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

"Радость из-за отказа от жажды" - это дхамма, которой раньше, до прекращения жажды, не было. Она возникла не по причине наличия жажды. То есть, некоторые дхаммы могут возникать без такого "питания", как жажда? Согласны?
Вы правы только если речь идет о таком явлении, как ниббана. В остальных случаях старые привязанности прекращаются, новые не возникают. Как в сутте - а что именно приятно (или, если к нашей беседе, а что радостно)? Ответ: то, что ничего нет, именно это и приятно.

Возникшая от прекращения жажды радость - это ниббана?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Пустые ножны



Зарегистрирован: 09.09.2024
Суждений: 155

651553СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 10:44 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Естественно причиной отказа от водки является водка.Ведь если исключить из этой схемы водку то не от чего будет отказываться.Да и само "отказываться" не будет.Это если по простому совсем.На самом деле  желание или нежелание пить это сложная цепочка со многими переменными где все влияет на все.Что перевесит в итоге так человек и поступит,будет пить или уйдет в завязку.Но водка для начала хотя бы должна быть в уме или в опыте,без нее к сожалению никак в нашем умственном эксперименте.Всех с наступающим,дзынь.

А причиной трезвости является алкоголь?
Допустим человек никогда не пил,но и даже понятия об алкоголе не имел.Тогда вопрос сможет ли он ответить на вопрос трезвый ли он?Ведь должно сначала возникнуть понятия трезвости\пьянства.И опять получается что без алкоголя все связанные с питьем понятия теряют смысл.

Положим, что раньше человек когда-то пил. Теперь причиной его трезвости является алкоголь?
Естественно.В какой то момент он замечает что ему из за алкоголя становится плохо.Поэтому он решил стать трезвенником.Попробуйте уберите алкоголь из этой схемы,и она разрушится.Алкоголь необходимое условие трезвости.Для человека незнакомого с понятием пьянство и понятие трезвости незнакомо ,потому что это его естественное состояние.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

651554СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 10:50 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Естественно причиной отказа от водки является водка.Ведь если исключить из этой схемы водку то не от чего будет отказываться.Да и само "отказываться" не будет.Это если по простому совсем.На самом деле  желание или нежелание пить это сложная цепочка со многими переменными где все влияет на все.Что перевесит в итоге так человек и поступит,будет пить или уйдет в завязку.Но водка для начала хотя бы должна быть в уме или в опыте,без нее к сожалению никак в нашем умственном эксперименте.Всех с наступающим,дзынь.

А причиной трезвости является алкоголь?
Допустим человек никогда не пил,но и даже понятия об алкоголе не имел.Тогда вопрос сможет ли он ответить на вопрос трезвый ли он?Ведь должно сначала возникнуть понятия трезвости\пьянства.И опять получается что без алкоголя все связанные с питьем понятия теряют смысл.

Положим, что раньше человек когда-то пил. Теперь причиной его трезвости является алкоголь?
Естественно.В какой то момент он замечает что ему из за алкоголя становится плохо.Поэтому он решил стать трезвенником.Попробуйте уберите алкоголь из этой схемы,и она разрушится.Алкоголь необходимое условие трезвости.Для человека незнакомого с понятием пьянство и понятие трезвости незнакомо ,потому что это его естественное состояние.

То есть, один раз выпив, к естественному состоянию уже не вернуться? И то, что раньше было не по причине алкоголя, теперь навсегда стало по причине алкоголя?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Пустые ножны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Пустые ножны



Зарегистрирован: 09.09.2024
Суждений: 155

651555СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 11:07 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Естественно причиной отказа от водки является водка.Ведь если исключить из этой схемы водку то не от чего будет отказываться.Да и само "отказываться" не будет.Это если по простому совсем.На самом деле  желание или нежелание пить это сложная цепочка со многими переменными где все влияет на все.Что перевесит в итоге так человек и поступит,будет пить или уйдет в завязку.Но водка для начала хотя бы должна быть в уме или в опыте,без нее к сожалению никак в нашем умственном эксперименте.Всех с наступающим,дзынь.

А причиной трезвости является алкоголь?
Допустим человек никогда не пил,но и даже понятия об алкоголе не имел.Тогда вопрос сможет ли он ответить на вопрос трезвый ли он?Ведь должно сначала возникнуть понятия трезвости\пьянства.И опять получается что без алкоголя все связанные с питьем понятия теряют смысл.

Положим, что раньше человек когда-то пил. Теперь причиной его трезвости является алкоголь?
Естественно.В какой то момент он замечает что ему из за алкоголя становится плохо.Поэтому он решил стать трезвенником.Попробуйте уберите алкоголь из этой схемы,и она разрушится.Алкоголь необходимое условие трезвости.Для человека незнакомого с понятием пьянство и понятие трезвости незнакомо ,потому что это его естественное состояние.

То есть, один раз выпив, к естественному состоянию уже не вернуться? И то, что раньше было не по причине алкоголя, теперь навсегда стало по причине алкоголя?
    Человек ваш гипотетический на вопрос трезвый ли он,будет отвечать утвердительно.Следовательно понятие пьяства или трезвости ему знакомо.Уберите совсем алкоголь из сферы человечества,и ни встретите ни одного трезвого человека.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

651556СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 11:10 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Естественно причиной отказа от водки является водка.Ведь если исключить из этой схемы водку то не от чего будет отказываться.Да и само "отказываться" не будет.Это если по простому совсем.На самом деле  желание или нежелание пить это сложная цепочка со многими переменными где все влияет на все.Что перевесит в итоге так человек и поступит,будет пить или уйдет в завязку.Но водка для начала хотя бы должна быть в уме или в опыте,без нее к сожалению никак в нашем умственном эксперименте.Всех с наступающим,дзынь.

А причиной трезвости является алкоголь?
Допустим человек никогда не пил,но и даже понятия об алкоголе не имел.Тогда вопрос сможет ли он ответить на вопрос трезвый ли он?Ведь должно сначала возникнуть понятия трезвости\пьянства.И опять получается что без алкоголя все связанные с питьем понятия теряют смысл.

Положим, что раньше человек когда-то пил. Теперь причиной его трезвости является алкоголь?
Естественно.В какой то момент он замечает что ему из за алкоголя становится плохо.Поэтому он решил стать трезвенником.Попробуйте уберите алкоголь из этой схемы,и она разрушится.Алкоголь необходимое условие трезвости.Для человека незнакомого с понятием пьянство и понятие трезвости незнакомо ,потому что это его естественное состояние.

То есть, один раз выпив, к естественному состоянию уже не вернуться? И то, что раньше было не по причине алкоголя, теперь навсегда стало по причине алкоголя?
    Человек ваш гипотетический на вопрос трезвый ли он,будет отвечать утвердительно.Следовательно понятие пьяства или трезвости ему знакомо.Уберите совсем алкоголь из сферы человечества,и ни встретите ни одного трезвого человека.

Причина явления зависит от того, знакомо ли человеку понятие? Два человека в одинаковом состоянии - один по причине алкоголя, а другой то нет, так как не пил ранее и не знал? Конечно, это не так, у вас ошибка. Жажда - объект прекращения, но не причина прекращения жажды.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Пустые ножны



Зарегистрирован: 09.09.2024
Суждений: 155

651557СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 11:19 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Не хочу про жажду,хочу про водку.
Два человека в одинаковом состоянии - один по причине алкоголя, а другой то нет Откуда они знают в каком состоянии они находятся?Рождаются что ли с таким знанием?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

651558СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 11:22 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Не хочу про жажду,хочу про водку.
Два человека в одинаковом состоянии - один по причине алкоголя, а другой то нет Откуда они знают в каком состоянии они находятся?Рождаются что ли с таким знанием?

Так вопрос был не о том, что они знают, и не о том, что думают, и что могут ответить. О том, трезв человек или нет может знать, например, врач. И пил ли человек до этого 10 лет назад значения иметь не будет.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Пустые ножны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Пустые ножны



Зарегистрирован: 09.09.2024
Суждений: 155

651559СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 11:24 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Не хочу про жажду,хочу про водку.
Два человека в одинаковом состоянии - один по причине алкоголя, а другой то нет Откуда они знают в каком состоянии они находятся?Рождаются что ли с таким знанием?

Так вопрос был не о том, что они знают, и не о том, что думают, и что могут ответить. О том, трезв человек или нет может знать, например, врач. И пил ли человек до этого 10 лет назад значения иметь не будет.
Откуда этот врач знает о том трезвый ли тот человек?Врач что же рождается с такой специальной способностью?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

651560СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 11:25 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Не хочу про жажду,хочу про водку.
Два человека в одинаковом состоянии - один по причине алкоголя, а другой то нет Откуда они знают в каком состоянии они находятся?Рождаются что ли с таким знанием?

Так вопрос был не о том, что они знают, и не о том, что думают, и что могут ответить. О том, трезв человек или нет может знать, например, врач. И пил ли человек до этого 10 лет назад значения иметь не будет.
Откуда этот врач знает о том трезвый ли тот человек?Врач что же рождается с такой специальной способностью?

Учился, вот и знает. При чем тут это?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Пустые ножны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Пустые ножны



Зарегистрирован: 09.09.2024
Суждений: 155

651561СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 11:30 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Не хочу про жажду,хочу про водку.
Два человека в одинаковом состоянии - один по причине алкоголя, а другой то нет Откуда они знают в каком состоянии они находятся?Рождаются что ли с таким знанием?

Так вопрос был не о том, что они знают, и не о том, что думают, и что могут ответить. О том, трезв человек или нет может знать, например, врач. И пил ли человек до этого 10 лет назад значения иметь не будет.
Откуда этот врач знает о том трезвый ли тот человек?Врач что же рождается с такой специальной способностью?

Учился, вот и знает. При чем тут это?
Вот,учился,он знает что для того что бы человек был пьяный нужна водка.То есть возвращаемся к дуальности пьяный\трезвый.Поскольку это дуальность то одно от другого не отделишь.А причина опьянения водка,следовательно водка связана и с понятием трезвости.Вот вам и причина трезвости-водка.Буриданов осел выбирает трезвость или пьянство.

Ответы на этот пост: миг37, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1833

651562СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 11:38 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
То есть возвращаемся к дуальности пьяный\трезвый.Поскольку это дуальность то одно от другого не отделишь.А причина опьянения водка,следовательно водка связана и с понятием трезвости.
Достаточно было бы сказать - всё познаётся в сравнении.

Ответы на этот пост: Пустые ножны, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

651563СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 25, 11:53 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Пустые ножны пишет:
Не хочу про жажду,хочу про водку.
Два человека в одинаковом состоянии - один по причине алкоголя, а другой то нет Откуда они знают в каком состоянии они находятся?Рождаются что ли с таким знанием?

Так вопрос был не о том, что они знают, и не о том, что думают, и что могут ответить. О том, трезв человек или нет может знать, например, врач. И пил ли человек до этого 10 лет назад значения иметь не будет.
Откуда этот врач знает о том трезвый ли тот человек?Врач что же рождается с такой специальной способностью?

Учился, вот и знает. При чем тут это?
Вот,учился,он знает что для того что бы человек был пьяный нужна водка.То есть возвращаемся к дуальности пьяный\трезвый.Поскольку это дуальность то одно от другого не отделишь.А причина опьянения водка,следовательно водка связана и с понятием трезвости.Вот вам и причина трезвости-водка.Буриданов осел выбирает трезвость или пьянство.

"Понятия связаны" для вас означает "одно есть причина другого"? Кошелек для вас причина денег, еда причина голода, и т.п.? Это называется "идите лечиться".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Пустые ножны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 61 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.063 (1.022) u0.022 s0.000, 17 0.042 [275/0]