Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.
Получится бхава
Бхава - это рождение в трех локах. Архат вне трех лок. На пересдачу.
А вне трех лок, есть какой-то вид деятельности или сознания?
Б8П - уже вне трех лок.
то есть по вашим верованиям, поток читт с правильными взглядами, правильным поведением, правильным самадхи и тп продолжает свое бытие вне трех лок? _________________ sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Локи = мирские скандхи. Это не «миры», а «общности [восприятий]». Внешний мир в его натурфилософском понимании в локи не входит. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
В обсуждаемом контексте материалист- это человек, который полагает, что ум=сознание это продукт работы мозга, который состоит из элементов (вещества) материи (метафизической субстанции).
При этом закон сохранения материи утверждает, что материя не исчезает, а переходит в другую форму. Но при смерти мозга, сознание исчезает = небытие = нирвана по вашему.
Ну, гениально. Материалист - это человек. Который полагает. Сегодня одно, а к вечеру другое. Норм определение.[/quote]
Конечно. Если к вечеру он поверит в Бога, то перестанет быть материалистом. [/quote] И на что ж вы тогда укажете, как на материалиста? Поищите другое существо, которое пока еще ни в кого не поверило?
С чего вдруг факторы должны быть "вечными", если даже ниббана - это моменты знания?
С того, что не моменты. "И там, говорю я, нет ни прихода, ни ухода, ни пребывания, ни смерти, ни возрождения. Она не установлена, не движется, не имеет опоры." Похоже на "моменты знания"??
А вы считаете, что Будда тут говорит о том, чего не знает прямо?
Разумеется, он знает, о чём говорит. Точно не о "моментах знания". "Моменты знания"=процесс. Процесс=движение. Ниббана "не движется".
Когда Будда имеет прямое знание Ниббаны, Ниббана у Будды в это время есть, или её у Будды в это время нет?
Про ниббану с остатком не слышали?
И какой будет ваш ответ на вопрос?
То есть я вам теперь еще и ниббану с остатком должна разъяснить?? Да на здоровье - ниббана познается умом, но умственным не является.
А что у вас такое ниббана, помимо знания о ней? "Простое отсутствие", когда "ничего нет"? Если есть одновременно и ниббана и её знание, значит ниббана это не "ничего нет". Если нет одновременного знания ниббаны и её самой, то нет и прямого её знания.
А что у вас сансара, помимо жажды и омрачений? Ниббана это полное прекращение этой самой жажды и омрачений (помимо которых ничего нет).
А что у вас такое ниббана, помимо знания о ней? "Простое отсутствие", когда "ничего нет"? Если есть одновременно и ниббана и её знание, значит ниббана это не "ничего нет". Если нет одновременного знания ниббаны и её самой, то нет и прямого её знания.
А что такое ваше нынешнее бывание, ну помимо неведения и омрачения?
Все скандхи. Еще будут вопросы, или уже ответите сами?
Кхандхи, поддерживаемые неведением и омрачением. С прекращением неведения и омрачения прекратится и цепляние за кхандхи, включая столь ценное для вас сознание.
Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.
Получится бхава
Бхава - это рождение в трех локах. Архат вне трех лок. На пересдачу.
А вне трех лок, есть какой-то вид деятельности или сознания?
Б8П - уже вне трех лок.
А вот ТМ ранее писал: "Развитие ученика шло во время ученичества. Когда он закончил обучение, то со стороны Б8П развития уже нет." Вы согласны с этим утверждением?
Проведите мысленный эксперимент - уберите из потока архата рупу (те самые признаки-нимитты)
и связанную рупа-ведану без пропажи всего прочего.
Получится бхава
Бхава - это рождение в трех локах. Архат вне трех лок. На пересдачу.
Чиво? Свои пробелы устраните пжлст, чтобы "аттестировать".
После смерти физич тела архата в момент его ухода в окончательную нирвану (НБО - нирвана без остатка) -
распад скандх/дхату/аятан и тотальное обнуление кармы/самскар.
Которые и были "остатком".
При жизни архата (и вне НС) поток его сознания всегда в какой-то из сфер трилоки.
Если без рупы и веданы рупы - то поток его сознания в Арупье.
И это бхава - скандхи/дхату/аятаны - это бхава. В конкретной сфере существования трилоки.
Вне трех миров нет никаких скандх, дхату, аятан, сознания... _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вт 26 Авг 25, 06:59), всего редактировалось 1 раз
Локи = мирские скандхи. Это не «миры», а «общности [восприятий]».
Внешний мир в его натурфилософском понимании в локи не входит.
Камалока создается после пралайи, по завершении ее создания она заселяется жс.
При разрушении - сначала исчезают жс (перерождаются в неуничтожаемых сферах Рупа-локи),
лишь после чего происходит разрушение мира (камалоки) и нижнего левела Рупы.
Три мира - это самскрита дхармы. И наоборот:
Самскрита-дхармы - это три мира.
Асамскрита в контакты, в соединения не входит по определению,
потому "асамскрита-скандхи" - это как сын бесплодной женщины.
[DsP_65] tatra katame saṃskṛtā dharmāḥ?
yaduta kāmadhātū, rūpadhātur, arūpadhātur,
evam eva pañca skandhā...
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Мышление о непостоянстве и страдании - это методический приём для развития знания анатты. Это не метафизика, это как раз йога. Будда не учит, что мир устроен на принципе страдания, он учит мышлению о страдальчестве скандх. По одной причине - мысля о том, что это страдание, человек может начать мыслить "это не я, это не моё". Да, есть такие люди, которым надо верить в определенную метафизику, чтобы применить метод. Но, скорее всего, таким и метод не сможет помочь - крайне маловероятно, что смогут переключиться в мышлении с наивного материализма. Максимум, добавят туда шизо-метафизику о страдании.
Да, метод - причем противоположный к мышлению которое Вы в этой теме отстаиваете (про вечные факторы, вечную стиралку). Приятно думать, что есть нечто вечное, например, факторы, они умственные, значит мой ум будет вечным? )
Когда вы так пишете после нескольких обсуждений и разъяснений, уже можно утверждать как факт - у вас явное слабоумие или же вы закоренелый врун. Раз вы в "это не я, это не моё" раз за разом читаете "мой ум". Раз за разом пытаетесь приписать обратное написанному.
С чего вдруг факторы должны быть "вечными", если даже ниббана - это моменты знания? Ничего нового не добавляется - факторы как были моменты, так и остались. И речь не про меня, речь про архатов - у них нет "значит мой ум будет вечным". У архатов какое страдание остается, согласно традиции? Только страдание рупы. То есть, умственного страдания, включая страдания непостоянства, у архатов нет. Архаты не страдают от непостоянства умственного. Непостоянство умственного больше не страдание. По какой причине так? По той, что у архатов больше нет причины для страдания - танхи. Без танхи, непостоянное умственное (дописываю лишние слова, как защиту от передергивания) - не страдание.
Тут мы обсуждаем методические приемы. Есть прием нигилистов, а есть этерналистов. Ваши рассуждения про вечные моменты без дуккхи граничат с жаждой - это этернализм чистой воды. Сутту уже приводил где Будда говорит что такое воззрение менее полезно как раз в силу наличия жажды. Мы же не архаты, собеседники не архаты, а Вы проповедуете вечность (пусть и бесконечными сериями моментов), да еще и без страдания. То есть еще и лжете, так как по буддизму такой вечности (не страдательных вечно продолжающихся моментов) не может быть.
"Вечные моменты" - это ведь сугубо ваше сочинение. Я не писал про такое. Перевираете раз за разом. Банально, не можете обсуждать мою позицию без её активного искажения. И "мы" не обсуждаем методические приёмы - вы спорите сугубо с сочиненной вами же фигней, а не с тем, о чем я пишу. У вас софистический приём "соломенное чучело". Нельзя пытаться отвечать по сути на такое - это будет скрытым согласием с подменой. Софистов только игнорируют.
Вы же писали, что для факторов нет и никогда не возникнет условий для прекращения? Если что-то не прекращается, то об этом можно говорить как о вечном и в вашей трактовке это вечное переживается моментами. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
