Си-ва-кон, страдает ли архат, когда он в дхьянах, где нет рупы? Скандхи есть - значит есть и страдание?
Это обыденное понимание, с жаждой бхавы. Будда уходил от своих учителей потому что их нирваны оказались бхавой в Арупье.
Если же "с мудростью", то искать надо другое:
Кстати, это практика, которая и упомянута в 10.6-7, там не НС.
"Потерял" еще одну сутту (не помню "номера") - в тех же терминах,
повторяет почти слово в слово, но есть и отличия.
В Махаяне это из числа "Тридцать семь навыков, способствующих Просветлению*
(saptatrimsad bodhi- paksika dharmah)
С первого пункта этой матрики
catvari smrti-upasthanani начинается перечисление чистых дхарм Пути.
Состояние наблюдения как возникают в уме дхармы, как исчезают.
XLIV. Четыре навыка, способствующих установке памяти, памятливости (catvari smrti-upasthanani)
Явное противоречие с остальными суттами, да и с названием самапатти - "самджня-веданийа-ниродха".
Противоречие только с вашим метафизическим прочтением текстов антиметафизиков. В вашем прочтении высшее достижение опущенно до банальной комы - это курам на смех.
Индийская специфика, исходящая из того, что возникшее - изменчиво и невечно.
У Асанги есть
когда полностью, без остатка, уничтожены глаз и видимое,
... манас и мыслимое
"Йогическая техника" высшей лхьяны - "читта-вритти-ниродха" исполняется во всех даршанах,
задействующих эту самую йогу представлена еще в упанишадах
Katha Upanishad
yadā pañcāvatiṣṭhante jñānāni manasā saha .
buddhiśca na viceṣṭate tāmāhuḥ paramāṃ gatim
Наивысшим достижением называется
полная остановка деятельности пяти [внешних] индрий,
вместе с осознаваниями манаса и буддхи.
Это самое "paramāṃ gatim" (Supreme State) встречается даже в "Бхагават-гите".
Лысенко. "Вайшешика", 1986, с 44:
"Освобождение" (мокша, апаварга, нихшреяса)
технически описывается как разъединение атмана с манасом
и прекращение действия адришт.
Ньяя определяет ("посмертную") нирвану как
разъединение с текущими телом/индриями/манасом
и необретение новых
Васубандху недвусмысленно Вам намекает, что
к НС стремятся только арьи,
а тиртхики избегают его, потому что боятся "аннигиляции"
С йогой, с дхьянами у Вас, к сожалению, зияющие пробелы.
Вы когда-то посчитали, что они не нужны ("золотой унитаз"),
достаточно Учебника. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Си-ва-кон, вы себе глаза уничтожать собрались? Это вместо уничтожения всех привлекательных женщин?
Никто ничего не "уничтожает". Прекращается только жажда и авидья. Дхьяны дальше 4-й необязательны для архатства, ниродха-самапатти, следовательно, тоже. См. например SN 12.70. _________________ Буддизм чистой воды
Если нирвана=небытие, то зачем буддистам городить весь этот огород с новым термином? Не просто ли было сказать, что цель практики - это окончательная смерть?
Просто, но это не было бы правдой. На самом деле цель - разобраться, что есть существо. Когда разберетесь с тем, что нет никакого такого существа, на которое можно было бы указать, тогда вопросы про "окончательную смерть" сами собой отпадут.
Ну тогда и перерождаться нечему, если не начто указать.
Мышление о непостоянстве и страдании - это методический приём для развития знания анатты. Это не метафизика, это как раз йога. Будда не учит, что мир устроен на принципе страдания, он учит мышлению о страдальчестве скандх. По одной причине - мысля о том, что это страдание, человек может начать мыслить "это не я, это не моё". Да, есть такие люди, которым надо верить в определенную метафизику, чтобы применить метод. Но, скорее всего, таким и метод не сможет помочь - крайне маловероятно, что смогут переключиться в мышлении с наивного материализма. Максимум, добавят туда шизо-метафизику о страдании. _________________ Буддизм чистой воды
Если нирвана=небытие, то зачем буддистам городить весь этот огород с новым термином? Не просто ли было сказать, что цель практики - это окончательная смерть?
Просто, но это не было бы правдой. На самом деле цель - разобраться, что есть существо. Когда разберетесь с тем, что нет никакого такого существа, на которое можно было бы указать, тогда вопросы про "окончательную смерть" сами собой отпадут.
Ну тогда и перерождаться нечему, если не начто указать.
Жажда и неведение никуда деться не могут и перерождаются. А вот если их совсем нету (у араханта), тогда нечему, да.
Если нирвана=небытие, то зачем буддистам городить весь этот огород с новым термином? Не просто ли было сказать, что цель практики - это окончательная смерть?
Просто, но это не было бы правдой. На самом деле цель - разобраться, что есть существо. Когда разберетесь с тем, что нет никакого такого существа, на которое можно было бы указать, тогда вопросы про "окончательную смерть" сами собой отпадут.
Ну тогда и перерождаться нечему, если не начто указать.
Жажда и неведение никуда деться не могут и перерождаются. А вот если их совсем нету (у араханта), тогда нечему, да.
Неведение деться никуда не может, а "ведение" - вдруг девается, пропадает? _________________ Буддизм чистой воды
Если нирвана=небытие, то зачем буддистам городить весь этот огород с новым термином? Не просто ли было сказать, что цель практики - это окончательная смерть?
Просто, но это не было бы правдой. На самом деле цель - разобраться, что есть существо. Когда разберетесь с тем, что нет никакого такого существа, на которое можно было бы указать, тогда вопросы про "окончательную смерть" сами собой отпадут.
Ну тогда и перерождаться нечему, если не начто указать.
Жажда и неведение никуда деться не могут и перерождаются. А вот если их совсем нету (у араханта), тогда нечему, да.
Неведение деться никуда не может, а "ведение" - вдруг девается, пропадает?
А больше ничего и нету. Есть наличие жажды и неведения, есть отсутствие жажды и неведения (у араханта).
Если "больше ничего и нету", то нет причин прекращать то, что есть. Следовало бы стараться родиться в мире получше - и только. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 23 Авг 25, 11:11), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Рената Скот
Если нирвана=небытие, то зачем буддистам городить весь этот огород с новым термином? Не просто ли было сказать, что цель практики - это окончательная смерть?
Просто, но это не было бы правдой. На самом деле цель - разобраться, что есть существо. Когда разберетесь с тем, что нет никакого такого существа, на которое можно было бы указать, тогда вопросы про "окончательную смерть" сами собой отпадут.
Ну тогда и перерождаться нечему, если не начто указать.
Жажда и неведение никуда деться не могут и перерождаются. А вот если их совсем нету (у араханта), тогда нечему, да.
Неведение деться никуда не может, а "ведение" - вдруг девается, пропадает?
Ведение=отсутствие неведения.
Когда нет мышления, например в коме - это отсутствие неведения? Ваш метод - головой в стену? _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
