Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

656100СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 01:37 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
После изъятия Атмана
остаток так и остался анитья, дукха, анатман
И искать/видеть в этом остатке нитью/адукху
называется "авидья".
Во всех даршанах.
Это у вас учение Мары. Мол, страдание не имеет причины.
Как это Вы "выводите"?
Остаток, который суть страдания и их причины остался нетронут.
В остатке - страдания и невечность, их причины - такие же, невечные,
уничтожимы - иначе нирвана становится недостижимой.

Все даршаны указывают на Путь, уничтожающий причины новых бываний,
которые не-Атман, суть анитья и дукха, подлежат разъединению с ними.

Остается Атман - если он существует.
Если нет - остается номенклатурное обозначение Его позиции - шуньята, дхармата и т.д.
Остаток "пропадает", святой не проносит его в нирвану: анатман "отсечен" от Атмана.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 21 Авг 25, 03:31), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

656101СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 01:40 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если нет причин, то ничего не может заржаветь.
Если нет причин то ничего не может возникнуть (чтобы начать ржаветь).
А то, что возникло не может не ржаветь по той причине что оно возникло

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

656102СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 08:00 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Говорю же - не в коня корм. Там повторяется восприятие ниббаны, а не чего-то еще.
Да-да, от момента прекращения к моменту прекращения.)) Бесконечно повторяется и повторяется.))

Насчет "бесконечно" - не знаю. В данном случае столько, сколько длится сессия ниродха-самапатти. Повторяются восприятия ниббаны. Это ведь прямо и ясно там написано.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

656103СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 08:02 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
После изъятия Атмана
остаток так и остался анитья, дукха, анатман
И искать/видеть в этом остатке нитью/адукху
называется "авидья".
Во всех даршанах.
Это у вас учение Мары. Мол, страдание не имеет причины.
Как это Вы "выводите"?

Тришны у архата нет, а страдание у вас продолжает производиться в новых моментах. То есть, возникает не имея своей причины.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

656104СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 11:12 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Если нет причин, то ничего не может заржаветь.
Если нет причин то ничего не может возникнуть (чтобы начать ржаветь).
А то, что возникло не может не ржаветь по той причине что оно возникло
Хорошо сказано. Всё, что имеет природу возникновения, имеет природу прекращения. КИ просто не в курсе пока.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

656105СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 11:14 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Говорю же - не в коня корм. Там повторяется восприятие ниббаны, а не чего-то еще.
Да-да, от момента прекращения к моменту прекращения.)) Бесконечно повторяется и повторяется.))

Насчет "бесконечно" - не знаю. В данном случае столько, сколько длится сессия ниродха-самапатти. Повторяются восприятия ниббаны. Это ведь прямо и ясно там написано.
А они очень разнообразные, эти самые восприятия? Вы их не перечислите, раз уж "там написано" - а что конкретно повторяется-то?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14675

656107СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 12:30 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


И там в значении «делать умом», а не чем то еще. Вы ведь попадаете в бесконечный регресс: ум думает, что надо прекращать ум который думает, что надо прекращать ум.
А чем еще делать можно, если не умом? В том числе умом прекращать деятельность ума. Скажем, сходит с ума тоже ум.))

Поступки бывают на уровнях ума, речи и действий телом.

Цитата:
умом прекращать деятельность ума

В таком случае ведь нет регрессии и самореференции: прекращается одно состояние ума, развивитием другого. Не ум вообще «прекращается» умом же.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

656108СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 12:58 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
После изъятия Атмана
остаток так и остался анитья, дукха, анатман
И искать/видеть в этом остатке нитью/адукху
называется "авидья".
Во всех даршанах.
Это у вас учение Мары. Мол, страдание не имеет причины.
Как это Вы "выводите"?
Тришны у архата нет, а страдание у вас продолжает производиться в новых моментах. То есть, возникает не имея своей причины.
Когда архат без тришны - что возникает "в новых моментах"?
То, что возникло - с тришной ли, или без тришны ("у архата") - оно возникло.
То что возникло - анитья, дукха, анатман - потому что зависит от другого.

Какое-то звено в цепи 12ПС - нитья? Какое?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

656109СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 13:41 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
После изъятия Атмана
остаток так и остался анитья, дукха, анатман
И искать/видеть в этом остатке нитью/адукху
называется "авидья".
Во всех даршанах.
Это у вас учение Мары. Мол, страдание не имеет причины.
Как это Вы "выводите"?
Тришны у архата нет, а страдание у вас продолжает производиться в новых моментах. То есть, возникает не имея своей причины.
Когда архат без тришны - что возникает "в новых моментах"?
То, что возникло - с тришной ли, или без тришны ("у архата") - оно возникло.
То что возникло - анитья, дукха, анатман - потому что зависит от другого.

Какое-то звено в цепи 12ПС - нитья? Какое?

Вот и выходит у вас, что страдание не имеет своей причиной тришну. Задавайте вопросы себе.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

656110СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 13:42 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Говорю же - не в коня корм. Там повторяется восприятие ниббаны, а не чего-то еще.
Да-да, от момента прекращения к моменту прекращения.)) Бесконечно повторяется и повторяется.))

Насчет "бесконечно" - не знаю. В данном случае столько, сколько длится сессия ниродха-самапатти. Повторяются восприятия ниббаны. Это ведь прямо и ясно там написано.
А они очень разнообразные, эти самые восприятия? Вы их не перечислите, раз уж "там написано" - а что конкретно повторяется-то?

В сутте написаны - какие. Несколько раз написано, с повторами.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

656111СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 13:56 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
После изъятия Атмана
остаток так и остался анитья, дукха, анатман
И искать/видеть в этом остатке нитью/адукху
называется "авидья".
Во всех даршанах.
Это у вас учение Мары. Мол, страдание не имеет причины.
Как это Вы "выводите"?
Тришны у архата нет, а страдание у вас продолжает производиться в новых моментах. То есть, возникает не имея своей причины.
Когда архат без тришны - что возникает "в новых моментах"?
То, что возникло - с тришной ли, или без тришны ("у архата") - оно возникло.
То что возникло - анитья, дукха, анатман - потому что зависит от другого.

Какое-то звено в цепи 12ПС - нитья? Какое?

Вот и выходит у вас, что страдание не имеет своей причиной тришну. Задавайте вопросы себе.
Это только у Вас выходит, что возникшее вследствие причин не есть анитья, дукха, анатман.
Любое звено - анатман, анитья и дукха.
Вы не отвечаете на вопрос что у Вас возникло без причин.
211. The four perverse views (viparyasa) are: considering what is impermanent (anitya) as permanent (nitya)...

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

656114СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 14:18 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

В 16-ти аспектах БИ
the Impermanence (anitya) of every conditioned thing (samskara),
the suffering (duhkha) of every conditioned thing,
the absence of a self (anatma) in every thing (dharma)
Видеть в дхармах, возникших вследствие причин нитью или а-дукху - авидья.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

656115СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 15:49 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
В 16-ти аспектах БИ
the Impermanence (anitya) of every conditioned thing (samskara),
the suffering (duhkha) of every conditioned thing,
the absence of a self (anatma) in every thing (dharma)
Видеть в дхармах, возникших вследствие причин нитью или а-дукху - авидья.

Надоело повторять. Вы забываете то, что вам пишут. Самскары - карма - это не "всё, что угодно".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

656117СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 18:53 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
В 16-ти аспектах БИ
the Impermanence (anitya) of every conditioned thing (samskara),
the suffering (duhkha) of every conditioned thing,
the absence of a self (anatma) in every thing (dharma)
Видеть в дхармах, возникших вследствие причин нитью или а-дукху - авидья.
Надоело повторять. Вы забываете то, что вам пишут. Самскары - карма - это не "всё, что угодно".
Помню, Вы писали, да.
Но вот Асанга пишет
the Impermanence (anitya) of every conditioned thing (samskara), the suffering (duhkha) of every conditioned thing
Вы же в своем утверждении "архаты без самскар/кармы" игнорируете их скандху "самскара".
В Вашем игноре также и остальные скандхи, например - виджняна. Которая анитья и дукха.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 21 Авг 25, 19:21), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

656118СообщениеДобавлено: Чт 21 Авг 25, 19:05 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
В 16-ти аспектах БИ
the Impermanence (anitya) of every conditioned thing (samskara),
the suffering (duhkha) of every conditioned thing,
the absence of a self (anatma) in every thing (dharma)
Видеть в дхармах, возникших вследствие причин нитью или а-дукху - авидья.
Надоело повторять. Вы забываете то, что вам пишут. Самскары - карма - это не "всё, что угодно".
Помню, Вы писали, да.
Но вот Асанга пишет
the Impermanence (anitya) of every conditioned thing (samskara), the suffering (duhkha) of every conditioned thing
Вы же в своем утверждении "архаты без самскар/кармы игнорируете их скандху "самскара".

Вы строите онтологию (метафизику) на основе аналитических делений. Сказанное в контексте объявляете метафизическим законом "для всего". Это просто ошибки.

AN 10.6 и AN 10.7 прочитали?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 213 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.094 (0.289) u0.021 s0.001, 17 0.074 [271/0]