Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

656070СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 08:39 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой



СлаваА пишет:
Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное.

Опять этот ад хоминем. Это как расписаться "я дегенерат, и не способен к нормальному обсуждению".
Вы же упоминаете слав и ренат. А себя в таком собирательном ключе не способны рассматривать? А, наверное надо вас с маленькой буквы писать? )
Очевидно же что не КИ имеется ввиду, а все те кто верит в вечные факторы.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

656071СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 08:41 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:


"Видение реальности как есть" - это развитый фактор.
Конечно же развитый, а не вечно развивающийся. Т.е. когда практик его развил (благодаря Восьмеричному Пути) и стал арахантом, то развидеть реальность уже не получится, тренировка окончена.

Натренированность осталась? Вы играете в слова.
Не может натренированность остаться вечно. Тем более в отсутствии объекта тренировки. Качок, если перестает качать мышцы быстро потеряет натренированность. Стиралка заржавеет. Соответственно чтобы поддерживать факторы надо чтобы был постоянный приток загрязнений.

Это балабольство. Если нет причин, то ничего не может заржаветь.
Нет примера в реальной жизни. В Вашем абстрактном мире может есть нержавеющие стиралки. В суттах тоже ничего нержавеющего кроме ниббаны нет.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

656072СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 08:43 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


СлаваА пишет:
Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное.

Опять этот ад хоминем. Это как расписаться "я дегенерат, и не способен к нормальному обсуждению".
Вы же упоминаете слав и ренат. А себя в таком собирательном ключе не способны рассматривать? А, наверное надо вас с маленькой буквы писать? )
Очевидно же что не КИ имеется ввиду, а все те кто верит в вечные факторы.

"Ад хоминем" - это не просто оскорбление, грубость или "упоминание". "Ад хоминем" - это "аргумент к личности", когда вы обосновываете ложность тезиса качествами моей личности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Апелляция_к_личности

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

656073СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 08:52 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


СлаваА пишет:
Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное.

Опять этот ад хоминем. Это как расписаться "я дегенерат, и не способен к нормальному обсуждению".
Вы же упоминаете слав и ренат. А себя в таком собирательном ключе не способны рассматривать? А, наверное надо вас с маленькой буквы писать? )
Очевидно же что не КИ имеется ввиду, а все те кто верит в вечные факторы.

"Ад хоминем" - это не просто оскорбление, грубость или "упомнание". "Ад хоминем" - это "аргумент к личности", когда вы обосновываете ложность моего тезиса качествами моей личности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Апелляция_к_личности
Когда я написал "Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное. Настаиваете на них. Это этернализм." - это означает, что те кто не преодолел сомнения в том что факторы это не вечное, придерживаются этернализма. Ад хоминем это было бы если бы потом я сказал, что из-за этого Вы (конкретно Вы) например не умеете строить верные силлогизмы или вообще идиот.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

656074СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 08:55 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Нет примера в реальной жизни. В Вашем абстрактном мире может есть нержавеющие стиралки. В суттах тоже ничего нержавеющего кроме ниббаны нет.

Вспомните (много раз были ссылки), как Шарипутра описывает ниродха-самапатти (опыт ниббаны). За одним моментом идет другой момент.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 20 Авг 25, 09:00), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

656075СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 08:59 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


СлаваА пишет:
Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное.

Опять этот ад хоминем. Это как расписаться "я дегенерат, и не способен к нормальному обсуждению".
Вы же упоминаете слав и ренат. А себя в таком собирательном ключе не способны рассматривать? А, наверное надо вас с маленькой буквы писать? )
Очевидно же что не КИ имеется ввиду, а все те кто верит в вечные факторы.

"Ад хоминем" - это не просто оскорбление, грубость или "упомнание". "Ад хоминем" - это "аргумент к личности", когда вы обосновываете ложность моего тезиса качествами моей личности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Апелляция_к_личности
Когда я написал "Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное. Настаиваете на них. Это этернализм." - это означает, что те кто не преодолел сомнения в том что факторы это не вечное, придерживаются этернализма. Ад хоминем это было бы если бы потом я сказал, что из-за этого Вы (конкретно Вы) например не умеете строить верные силлогизмы или вообще идиот.

Вы приписываете тезису слово "этернализм", причем, без оснований (вешаете ярлык). Называете меня этерналистом, и на этой основе отвергаете тезис - "вы этерналист, и только поэтому так утверждаете". По сути же, тезис вы вовсе не обсуждаете. Поток софизмов разной степени гнилости - больше ничего.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

656076СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 09:17 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


СлаваА пишет:
Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное.

Опять этот ад хоминем. Это как расписаться "я дегенерат, и не способен к нормальному обсуждению".
Вы же упоминаете слав и ренат. А себя в таком собирательном ключе не способны рассматривать? А, наверное надо вас с маленькой буквы писать? )
Очевидно же что не КИ имеется ввиду, а все те кто верит в вечные факторы.

"Ад хоминем" - это не просто оскорбление, грубость или "упомнание". "Ад хоминем" - это "аргумент к личности", когда вы обосновываете ложность моего тезиса качествами моей личности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Апелляция_к_личности
Когда я написал "Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное. Настаиваете на них. Это этернализм." - это означает, что те кто не преодолел сомнения в том что факторы это не вечное, придерживаются этернализма. Ад хоминем это было бы если бы потом я сказал, что из-за этого Вы (конкретно Вы) например не умеете строить верные силлогизмы или вообще идиот.

Вы приписываете тезису слово "этернализм", причем, без оснований (вешаете ярлык). Называете меня этерналистом, и на этой основе отвергаете тезис - "вы этерналист, и только поэтому так утверждаете". По сути же, тезис вы вовсе не обсуждаете. Поток софизмов разной степени гнилости - больше ничего.
То что Вам кажется навешиванием ярлыков, с моей точки зрения просто попытка структурирования воззрений в рамках сутты SN 24.9 и что там называется этернализмом. Ваше воззрения по причине Вашего настаивания на вечности чистого сознания (где только чистые факторы) я отношу к этернализму  в соответствии с суттой. То есть последовательность обратная - рассматриваем воззрение и классифицируем, а не так как Вы пишите, что я навешиваю Вам ярлык и потом говорю, что поэтому Вы так "глилостно" думаете.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

656077СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 09:19 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Нет примера в реальной жизни. В Вашем абстрактном мире может есть нержавеющие стиралки. В суттах тоже ничего нержавеющего кроме ниббаны нет.

Вспомните (много раз были ссылки), как Шарипутра описывает ниродха-самапатти (опыт ниббаны). За одним моментом идет другой момент.
Не понятно про какое конкретно описание опыта ниббаны ведете речь. Это было бы странно что в ниббане за одним моментом идет другой. Если не сложно приведите ссылку на сутту.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

656078СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 09:20 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


СлаваА пишет:
Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное.

Опять этот ад хоминем. Это как расписаться "я дегенерат, и не способен к нормальному обсуждению".
Вы же упоминаете слав и ренат. А себя в таком собирательном ключе не способны рассматривать? А, наверное надо вас с маленькой буквы писать? )
Очевидно же что не КИ имеется ввиду, а все те кто верит в вечные факторы.

"Ад хоминем" - это не просто оскорбление, грубость или "упомнание". "Ад хоминем" - это "аргумент к личности", когда вы обосновываете ложность моего тезиса качествами моей личности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Апелляция_к_личности
Когда я написал "Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное. Настаиваете на них. Это этернализм." - это означает, что те кто не преодолел сомнения в том что факторы это не вечное, придерживаются этернализма. Ад хоминем это было бы если бы потом я сказал, что из-за этого Вы (конкретно Вы) например не умеете строить верные силлогизмы или вообще идиот.

Вы приписываете тезису слово "этернализм", причем, без оснований (вешаете ярлык). Называете меня этерналистом, и на этой основе отвергаете тезис - "вы этерналист, и только поэтому так утверждаете". По сути же, тезис вы вовсе не обсуждаете. Поток софизмов разной степени гнилости - больше ничего.
То что Вам кажется навешиванием ярлыков, с моей точки зрения просто попытка структурирования воззрений в рамках сутты SN 24.9 и что там называется этернализмом. Ваше воззрения по причине Вашего настаивания на вечности чистого сознания (где только чистые факторы) я отношу к этернализму  в соответствии с суттой. То есть последовательность обратная - рассматриваем воззрение и классифицируем, а не так как Вы пишите, что я навешиваю Вам ярлык и потом говорю, что поэтому Вы так "глилостно" думаете.

Я не писал про "вечное". Я писал про причины. Не понимаете разницы - это недостаток интеллекта.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

656079СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 09:26 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


СлаваА пишет:
Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное.

Опять этот ад хоминем. Это как расписаться "я дегенерат, и не способен к нормальному обсуждению".
Вы же упоминаете слав и ренат. А себя в таком собирательном ключе не способны рассматривать? А, наверное надо вас с маленькой буквы писать? )
Очевидно же что не КИ имеется ввиду, а все те кто верит в вечные факторы.

"Ад хоминем" - это не просто оскорбление, грубость или "упомнание". "Ад хоминем" - это "аргумент к личности", когда вы обосновываете ложность моего тезиса качествами моей личности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Апелляция_к_личности
Когда я написал "Вы не преодолели сомнения в том что факторы это не вечное. Настаиваете на них. Это этернализм." - это означает, что те кто не преодолел сомнения в том что факторы это не вечное, придерживаются этернализма. Ад хоминем это было бы если бы потом я сказал, что из-за этого Вы (конкретно Вы) например не умеете строить верные силлогизмы или вообще идиот.

Вы приписываете тезису слово "этернализм", причем, без оснований (вешаете ярлык). Называете меня этерналистом, и на этой основе отвергаете тезис - "вы этерналист, и только поэтому так утверждаете". По сути же, тезис вы вовсе не обсуждаете. Поток софизмов разной степени гнилости - больше ничего.
То что Вам кажется навешиванием ярлыков, с моей точки зрения просто попытка структурирования воззрений в рамках сутты SN 24.9 и что там называется этернализмом. Ваше воззрения по причине Вашего настаивания на вечности чистого сознания (где только чистые факторы) я отношу к этернализму  в соответствии с суттой. То есть последовательность обратная - рассматриваем воззрение и классифицируем, а не так как Вы пишите, что я навешиваю Вам ярлык и потом говорю, что поэтому Вы так "глилостно" думаете.

Я не писал про "вечное". Я писал про причины. Не понимаете разницы - это недостаток интеллекта.
Писали, что не прекращаются, так как нет причины. То что не прекращается может быть не вечным?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

656080СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 10:00 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Писали, что не прекращаются, так как нет причины. То что не прекращается может быть не вечным?

Это просто и легко объяснить с позиции индийской и буддийской логики. И уже делалось. Готовы ли вы к такому обсуждению? Это нельзя обсуждать в бытовой установке домохозяек - где нет четких определений понятий.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

656081СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 10:37 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Нет примера в реальной жизни. В Вашем абстрактном мире может есть нержавеющие стиралки. В суттах тоже ничего нержавеющего кроме ниббаны нет.

Вспомните (много раз были ссылки), как Шарипутра описывает ниродха-самапатти (опыт ниббаны). За одним моментом идет другой момент.
Не понятно про какое конкретно описание опыта ниббаны ведете речь. Это было бы странно что в ниббане за одним моментом идет другой. Если не сложно приведите ссылку на сутту.
Ну раз речь идет о "Шарипутре" (не о Сарипутте), то текст не из ПК. В ПК ясно сказано, что ниббана неизменна, так что никаких смен моментов в ней быть не может чисто технически.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

656082СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 10:41 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


"Видение реальности как есть" - это развитый фактор.
Конечно же развитый, а не вечно развивающийся. Т.е. когда практик его развил (благодаря Восьмеричному Пути) и стал арахантом, то развидеть реальность уже не получится, тренировка окончена.

Натренированность осталась? Вы играете в слова.
Смена оптики осталась (видение реальности как она есть) и никуда уже она у араханта не девается. А "натренированность", как правильно заметил собеседник, без постоянных умелых тренировок теряется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

656083СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 10:46 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:


"Видение реальности как есть" - это развитый фактор.
Конечно же развитый, а не вечно развивающийся. Т.е. когда практик его развил (благодаря Восьмеричному Пути) и стал арахантом, то развидеть реальность уже не получится, тренировка окончена.

Натренированность осталась? Вы играете в слова.
Не может натренированность остаться вечно. Тем более в отсутствии объекта тренировки. Качок, если перестает качать мышцы быстро потеряет натренированность. Стиралка заржавеет. Соответственно чтобы поддерживать факторы надо чтобы был постоянный приток загрязнений.

Это балабольство. Если нет причин, то ничего не может заржаветь.
Ах, да неужели? Вы стираете год, другой, 10 лет и вдруг - без всяких причин - машинка ломается. По причине непостоянства. Тут необученный простолюдин начинает удивляться - как же так, ведь работала же, а теперь нет, не работает...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51601

656084СообщениеДобавлено: Ср 20 Авг 25, 10:51 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Нет примера в реальной жизни. В Вашем абстрактном мире может есть нержавеющие стиралки. В суттах тоже ничего нержавеющего кроме ниббаны нет.

Вспомните (много раз были ссылки), как Шарипутра описывает ниродха-самапатти (опыт ниббаны). За одним моментом идет другой момент.
Не понятно про какое конкретно описание опыта ниббаны ведете речь. Это было бы странно что в ниббане за одним моментом идет другой. Если не сложно приведите ссылку на сутту.

Если не понятно - перечитайте и поймите. Ссылку не сложно найти, не будьте Ренатой.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 211 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.101 (1.002) u0.024 s0.000, 17 0.078 [270/0]