Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

655579СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 11:18 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой



Демагогия у вас в том, что лишь на основании "в суттах нет про другой путь кроме Б8П", вы строите сатанинское воззрение, по которому у саммасамбудд и пратьеккабудд вовсе нет Путей, нет стадий прогресса, и т.п. Махакальпы бессознательно без знаний болтаются в Сансаре, а затем чудесно становятся буддами.
Ну если уж такая терминология пошла в ход, то "сатанинское воззрение" это такое воззрение, когда некое существо, обладая знаниями избавления от страданий много-много кальп болтается в сансаре, типа, навыки учителя обретает. В т.ч. болтается и тогда, когда Учение забыто. Знает это существо Дхамму, но молчит, т.к. всё никак не сообразит, как же ее получше донести до населения. Тут чисто технически получается глупость, потому что были такие существа, как паччека-будды, но они не перерождались, т.к. перерождаться было нечему (см.зависимое возникновение, СН12).

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

655580СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 11:21 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Просто изучение - "услышал и понял" интеллектуально без достижения плода навряд ли передается из жизни в жизнь.
Тут опять же можно вспомнить Историю Дэвадатты из Винаи (переведена, сведена). Там сотни монахов, которые вроде бы Учение слышали, увлеклись россказнями Дэвадатты и пошли за ним.

Ответы на этот пост: pavel72
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

655581СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 11:22 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Просто изучение - "услышал и понял" интеллектуально без достижения плода навряд ли передается из жизни в жизнь.

Еще раз - последний в этом треде - у бодхисатт свои уровни, не те, что у шраваков. Нельзя судить бодхисатту по наличию или отсутствию плода шравака. Бодхисатты клеши не прекращают, а подавляют, делая их неактивными, и т.п. - там всё другое.
Это ваше личное мнение. Никаких подтверждений в текстах ПК этому самому мнению не нашлось.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

655582СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 11:28 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой



"Ошибка" - про другое. Не про то, что был знатоком Питаки. Вы настолько неграмотны, что в двух словах не можете разобраться?
"6. Асава-кхая-джняна (Знание о прекращении скверн):
Знание о природе страдания и способах его прекращения, а также понимание Четырех благородных истин.
Это ошибка или опечатка в английском переводе. Вы наверное видели, что по этому тексту Сумедха достиг пяти из шести абхиння (сверхзнаний), кроме последнего. Аналогично и бодхитатва Виджитави. Вот - текст комментария к джатакам на пали (выделил жирным про абхиння - сверхзнания):
Цитата:
So tīṇi piṭakāni uggahetvā aṭṭha samāpattiyo pañca abhiññāyo ca uppādetvā aparihīnajjhāno brahmaloke nibbatti.

Вот тут, например, можно поискать поиском по Vijitāvī
https://tipitaka.org/romn/#1371" Что вам говорят? Почитайте - НЕ ЗНАЛ Бодхисатта природу страдания и способы его прекращения, а также не понимал 4БИ. Это ОШИБКА ПЕРЕВОДЧИКА. О ЧЁМ Учение Будды? О природе страдания и его прекращении. КАКАЯ может  быть Типитака без понимания страдания и способов его прекращения? Без знания 4БИ?[/quote]

Очнулась, и вспомнила о софизме, придуманном Славой? Пустая демагогия. У вас лично есть знание 4БИ или нет этого знания?[/quote] Давайте всё же соблюдать какие-то нормы. Давайте не будем тыкать и переходить на личности. Вам объяснили, что Сумедха не знал Типитаку. Вы знаете, о чём она, Типитака? Она исключительно о нравственности или там еще о чём-то? Возможно вам попадались сутты, в которых говорилось о страдании и способах его прекращения? Так вот Сумедха при всей своей хорошо развитой нравственности этих самых способов не знал.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

655583СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 11:31 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вам объяснили, что Сумедха не знал Типитаку.

Сумедха может не знал. А в следующих жизнях, написано, что знал.

Я уже написал, что бодхисатты не уничтожают клеши (и асавы\ашравы), а подавляют их активность. Поэтому, знание (личного) прекращения асав (асава-кхая-джняна) тут не актуально. Не понимаете аргумент из-за неграмотности?

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Чт 07 Авг 25, 11:43), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

655584СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 11:33 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Но рождаться снова человеком - это нежелательный минимум в учении. Вот еще копиум бомжей слушать, что лучше всего быть бомжом.

ЗЫ Будда, кст, сам - брахма. Спрашиваете какую то фигню как обычно.
Будда не бомж и не Брахма. Был в прошлых жизнях Брахмой, но знание Типитаки ему от этого не открылось. И почитайте, пожалуйста, сутту о черепахе, прежде чем что-то писать о "нежелательном минимуме". Сутта легко находится. Хотя в вашем учении... Вы ведь тантрист?)) Ну может у вас человеком рождаться и не есть хорошо, тогда я вам соболезную.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

655585СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 11:35 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

А в следующих жизнях, написано, что знал.

Ну так приведите цитату, что знал. На пали и с указанием источника.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

655586СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 11:36 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
А в следующих жизнях, написано, что знал.

Ну так приведите цитату, что знал. На пали и с указанием источника.

Так вы сами её процитировали несколько минут назад. Мда, с кем я тут спорю...

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2833
Откуда: Пантикапей

655587СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 11:43 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
были такие существа, как паччека-будды

А они знали Дхамму?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14672

655588СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 12:15 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Але прием у вас суттам учит бодхисаттва.
Нет, суттам Будда учил.

Самбодхи проявляет бодхисаттва, после чего его принято называть буддой. Не наоборот.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14672

655589СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 12:16 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената пишет:
Нравственное поведение

Парамиты мудрости чтоли нет, она куда то делась?
Мудрецы бывают и тогда, когда Учение забыто. Скажем, учителя Бодхисатты. Надо думать, не самые были глупые люди, раз Будда, достигнув постижения, сразу же подумал о них, как о тех, кто быстро поймет Учение.


Они собирались стать буддой и в каждом рождении знали трипитаку? Шарики за ролики заехали?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14672

655590СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 12:22 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Но рождаться снова человеком - это нежелательный минимум в учении. Вот еще копиум бомжей слушать, что лучше всего быть бомжом.

ЗЫ Будда, кст, сам - брахма. Спрашиваете какую то фигню как обычно.
Будда не бомж и не Брахма. Был в прошлых жизнях Брахмой, но знание Типитаки ему от этого не открылось. И почитайте, пожалуйста, сутту о черепахе, прежде чем что-то писать о "нежелательном минимуме". Сутта легко находится. Хотя в вашем учении... Вы ведь тантрист?)) Ну может у вас человеком рождаться и не есть хорошо, тогда я вам соболезную.

Он сам себя брахмой называл. Б8П - путь брахмы. Вы неграмотны чуть более чем полностью.

Цитата:
человеком рождаться и не есть хорошо

Именно поэтому в Б8П дхьяны указаны? Именно поэтому есть 4 смритиупастханы про недостатки человеческого тела? Вам копиум глаза заливает.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

655591СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 12:28 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

В традиции есть только две версии:
1. Бодхисаттва развивал качества учителя махакальпы, в результате стал Буддой, и потом обрел конечную Нирвану.
2. Про нирманакаю.

Такой версии, как у ренато-славы, что ничего не развивал, ничего никогда не знал, а опа вдруг резко стал Учителем, вовсе нет и не было в традиции.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2833
Откуда: Пантикапей

655592СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 12:33 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

А вот, тоже интересно, почему в самой древней записи обращении Ашоки к общине Бхабру, единственной, где упоминаются три драгоценности, перечисляются сутты, которые не встречаются не только в ПК, но и в других сохранившихся канонах?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
pavel72



Зарегистрирован: 07.08.2025
Суждений: 1

655593СообщениеДобавлено: Чт 07 Авг 25, 13:12 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Просто изучение - "услышал и понял" интеллектуально без достижения плода навряд ли передается из жизни в жизнь.
Тут опять же можно вспомнить Историю Дэвадатты из Винаи (переведена, сведена). Там сотни монахов, которые вроде бы Учение слышали, увлеклись россказнями Дэвадатты и пошли за ним.

Здравствуйте. Подскажите, что за история Дэвадатты из Винаи? Это из Трипитаки? какая позиция? Есть ссылка?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 181 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.717) u0.017 s0.000, 17 0.063 [269/0]