Если по традиции, то тяжелая аскеза была из-за кармы, связанной с неуважением к Будде Дипанкаре. В буддизме нет концепции полезного страдания.
Вообще, аскезы - это виды наслаждения для шраманов. Более утонченные, чем те, что у домохозяев. Отказываются от них потому, что не ведут к нужной цели. _________________ Буддизм чистой воды
Кстати, можно ещё подкинуть, почему в этой сутте, в которой, как вы говорите, он "открывает" Дхамму, не формулируются ни 4 истины, ни восьмеричный путь, в такой форме, как мы знаем?
Потому что они формулируются в другой сутте, СН56.11.
Уже всё имел, кроме буддства. Ничего не искал в значении, что не знал, что же это, а следовал Пути, который включает устремление.
Стать Буддой=стать постигшим в совершенстве (а не аттестат)). Если уже был постигшим в совершенстве, то искать было нечего.
Стать Учителем Мира. Знать самому и учить - разное.
Ага. То есть в текстах ПК подробно описано, как именно открывалось Учение под деревом Бодхи, в какой последовательности. Но вам известно, что под деревом Учитель сидел совсем с другой целью. На какие тексты ПК вы при этом опираетесь?
Уже всё имел, кроме буддства. Ничего не искал в значении, что не знал, что же это, а следовал Пути, который включает устремление.
Стать Буддой=стать постигшим в совершенстве (а не аттестат)). Если уже был постигшим в совершенстве, то искать было нечего.
Стать Учителем Мира. Знать самому и учить - разное.
Ага. То есть в текстах ПК подробно описано, как именно открывалось Учение под деревом Бодхи, в какой последовательности. Но вам известно, что под деревом Учитель сидел совсем с другой целью. На какие тексты ПК вы при этом опираетесь?
Совсем с другой целью? Озвучьте цель, с которой Сумедха отказался стать архатом, и решил стать Буддой? У вас это что-то типа "чтобы круто выглядеть"? _________________ Буддизм чистой воды
Миллиардер имеет устремление заработать столько сколько еще не имеет.
Не надо в стиле Ренаты подменять. Вопрос был о том, имеет или нет устремление.
Вопрос был в том что устремляются к тому что еще не имеют. Миллиардер устремляется иметь столько сколько еще не имеет, а не к тому что уже имеет.
Бодхисатта устремляется к достижению буддства, которого на тот момент еще не имеет. Но уже имеет всё прочее. Ваша позиция с Ренатой - что бодхисатта почти обычный человек, который ничего не знает. То, что я защищаю - бодхисатта это бодхисатта предпоследнего бхуми, обладающий всеми соответствующими качествами.
То есть Вы согласились все-таки, что устремляются к тому чего не имеют? Тогда возвращаясь к фразе из мн 26 Будда уходит к Алара Калама в поисках благого (kusalagavesī) и высочайшего покоя (anuttaraṃ santivarapadaṃ) - он этого не имел и это технические термины для описания последнего бхуми? Даже kusala?
Речь сперва шла про знание Дхаммы, и про то, знает ли, как достичь буддства. У вас, до передергивания, было о том, что бодхисатта ничего не знал, и пошел учиться. Сейчас вы подменяете на то, что речь, якобы, у вас сразу шла про устремление к буддству.
Что я передергиваю? У меня идея простая - ищут то что не имеют, ушел к Алара Каламе в поисках благого и высочайшего покоя - значит не имел ни первого, ни второго. А как у Вас получается, что уже все имел кроме буддства, но что-то искал не понятно. Напишите силлогизм. Ахинея же.
Уже всё имел, кроме буддства. Ничего не искал в значении, что не знал, что же это, а следовал Пути, который включает устремление.
1. "уже все имел" в противоречии с тем что в сутте ушел в поисках благого (kusalagavesī) и высочайшего покоя (anuttaraṃ santivarapadaṃ)
2. Нет отличия в степени просветления "буддства" и архата. Различие словами самого Будды записано, например, в SN 22.58 - Будда открывает до этого неоткрытый путь, а ученики следуют тому что он открыл и становятся архатами с тем же постижением. Так же как сэр Ньютон - первооткрыватель законов Ньютона, а последующие физики то же самое знание получают готовым в интеллектуальном изложении.
https://suttacentral.net/sn22.58/en/sujato?lang=en&layout=linebyline&reference=none¬es=asterisk&highlight=false&script=latin _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Уже всё имел, кроме буддства. Ничего не искал в значении, что не знал, что же это, а следовал Пути, который включает устремление.
Стать Буддой=стать постигшим в совершенстве (а не аттестат)). Если уже был постигшим в совершенстве, то искать было нечего.
Стать Учителем Мира. Знать самому и учить - разное.
Вы отождествляете достижение самасабудда с 10-м бхуми и достижение учительства, но например SN22.58 дается определение. Тут именно про просветление, а не про достижение учительства.
Mendicants, a Realized One, a perfected one, a fully awakened Buddha is freed by not grasping, due to disillusionment, dispassion, and cessation regarding form. They’re called a fully awakened Buddha.
“Tathāgato, bhikkhave, arahaṁ sammāsambuddho rūpassa nibbidā virāgā nirodhā anupādā vimutto sammāsambuddhoti vuccati. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Последний раз редактировалось: СлаваА (Чт 31 Июл 25, 08:41), всего редактировалось 1 раз
1. Там не "поиск", а "устремленность".
2. Почему Сумедха отказался от архатства и встал на путь в миллиарды лет? Чтобы выглядеть круто? _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Чт 31 Июл 25, 08:45), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: СлаваА
В "неблагородном поиске" никто там ничего не "ищет". Надо быть просто дебилом, чтобы это не понять, и продолжать так переводить. _________________ Буддизм чистой воды
1. Тем не "поиск", а "устремление".
2. Почему Сумедха отказался от архатства и встал на путь в миллиарды лет? Чтобы выглядеть круто?
1. Уже Вы согласились что устремляются к тому чего не имеют, поэтому это синонимично "поиск" и "устремление" в контексте отсутствия того к чему поиск и устремление.
2. Это же в махаяне. А Вы все пытаетесь сову на глобус натянуть. В суттах нет другого пути кроме Б8П и открыл его он будучи Буддой. До этого скитался по сансаре - вполне объяснение нормальное и не в противоречии с суттами. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
1. Тем не "поиск", а "устремление".
2. Почему Сумедха отказался от архатства и встал на путь в миллиарды лет? Чтобы выглядеть круто?
1. Уже Вы согласились что устремляются к тому чего не имеют, поэтому это синонимично "поиск" и "устремление" в контексте отсутствия того к чему поиск и устремление.
2. Это же в махаяне. А Вы все пытаетесь сову на глобус натянуть. В суттах нет другого пути кроме Б8П и открыл его он будучи Буддой. До этого скитался по сансаре - вполне объяснение нормальное и не в противоречии с суттами.
1. Не соглашался. Нет такой связи. Буддство это цель, буддство еще не обретено. Но благое устремление - не потому, что благого нет.
2. У вас, не в махаяне, Сумедха с какой целью отказался от архатства и решил стать буддой? _________________ Буддизм чистой воды
Уже всё имел, кроме буддства. Ничего не искал в значении, что не знал, что же это, а следовал Пути, который включает устремление.
Стать Буддой=стать постигшим в совершенстве (а не аттестат)). Если уже был постигшим в совершенстве, то искать было нечего.
Стать Учителем Мира. Знать самому и учить - разное.
Ага. То есть в текстах ПК подробно описано, как именно открывалось Учение под деревом Бодхи, в какой последовательности. Но вам известно, что под деревом Учитель сидел совсем с другой целью. На какие тексты ПК вы при этом опираетесь?
Совсем с другой целью? Озвучьте цель, с которой Сумедха отказался стать архатом, и решил стать Буддой? У вас это что-то типа "чтобы круто выглядеть"?
Вот в том же тексте, который вам с ТМ так полюбился (текст переведен, сведен), пошагово описано, что именно и в каком порядке открывалось нашему Бодхисатте под деревом Бодхи. Озвучьте цель, с которой вы пытаетесь доказать, что под дерево Бодхисатта сел, уже зная Учение. Назовите тексты ПК, на основании которых вы утверждаете подобное. Что же до Сумедхи, то он Учения не знал, был поражен величественным видом Будды Дипанкары и решил однажды стать таким же, как он. Речь идет о неопытном молодом человеке - он недавно похоронил родителей, недолгое время отшельничал, достиг определенных сверхспособностей и тут - встреча с самим Буддой. Вряд ли можно ожидать в такой ситуации рационального поведения.
Уже всё имел, кроме буддства. Ничего не искал в значении, что не знал, что же это, а следовал Пути, который включает устремление.
Стать Буддой=стать постигшим в совершенстве (а не аттестат)). Если уже был постигшим в совершенстве, то искать было нечего.
Стать Учителем Мира. Знать самому и учить - разное.
Ага. То есть в текстах ПК подробно описано, как именно открывалось Учение под деревом Бодхи, в какой последовательности. Но вам известно, что под деревом Учитель сидел совсем с другой целью. На какие тексты ПК вы при этом опираетесь?
Совсем с другой целью? Озвучьте цель, с которой Сумедха отказался стать архатом, и решил стать Буддой? У вас это что-то типа "чтобы круто выглядеть"?
Вот в том же тексте, который вам с ТМ так полюбился (текст переведен, сведен), пошагово описано, что именно и в каком порядке открывалось нашему Бодхисатте под деревом Бодхи. Озвучьте цель, с которой вы пытаетесь доказать, что под дерево Бодхисатта сел, уже зная Учение. Назовите тексты ПК, на основании которых вы утверждаете подобное. Что же до Сумедхи, то он Учения не знал, был поражен величественным видом Будды Дипанкары и решил однажды стать таким же, как он. Речь идет о неопытном молодом человеке - он недавно похоронил родителей, недолгое время отшельничал, достиг определенных сверхспособностей и тут - встреча с самим Буддой. Вряд ли можно ожидать в такой ситуации рационального поведения.
То есть, сидел под деревом, чтобы обрести величественный вид? Верно я вас понял? _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
