Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

655284СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 07:27 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Разве можно устремляться к тому, что уже имеешь?

Миллиардер имеет устремление зарабатывать?
Миллиардер имеет устремление заработать столько сколько еще не имеет.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51682

655285СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 07:30 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Разве можно устремляться к тому, что уже имеешь?

Миллиардер имеет устремление зарабатывать?
Миллиардер имеет устремление заработать столько сколько еще не имеет.

Не надо в стиле Ренаты подменять. Вопрос был о том, имеет или нет устремление.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

655287СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 07:36 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Разве можно устремляться к тому, что уже имеешь?

Миллиардер имеет устремление зарабатывать?
Миллиардер имеет устремление заработать столько сколько еще не имеет.

Не надо в стиле Ренаты подменять. Вопрос был о том, имеет или нет устремление.
Вопрос был в том что устремляются к тому что еще не имеют. Миллиардер устремляется иметь столько сколько еще не имеет, а не к тому что уже имеет.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51682

655289СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 07:41 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Разве можно устремляться к тому, что уже имеешь?

Миллиардер имеет устремление зарабатывать?
Миллиардер имеет устремление заработать столько сколько еще не имеет.

Не надо в стиле Ренаты подменять. Вопрос был о том, имеет или нет устремление.
Вопрос был в том что устремляются к тому что еще не имеют. Миллиардер устремляется иметь столько сколько еще не имеет, а не к тому что уже имеет.

Бодхисатта устремляется к достижению буддства, которого на тот момент еще не имеет. Но уже имеет всё прочее. Ваша позиция с Ренатой - что бодхисатта почти обычный человек, который ничего не знает. То, что я защищаю - бодхисатта это бодхисатта предпоследнего бхуми, обладающий всеми соответствующими качествами.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

655293СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 08:31 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Разве можно устремляться к тому, что уже имеешь?

Миллиардер имеет устремление зарабатывать?
Миллиардер имеет устремление заработать столько сколько еще не имеет.

Не надо в стиле Ренаты подменять. Вопрос был о том, имеет или нет устремление.
Вопрос был в том что устремляются к тому что еще не имеют. Миллиардер устремляется иметь столько сколько еще не имеет, а не к тому что уже имеет.

Бодхисатта устремляется к достижению буддства, которого на тот момент еще не имеет. Но уже имеет всё прочее. Ваша позиция с Ренатой - что бодхисатта почти обычный человек, который ничего не знает. То, что я защищаю - бодхисатта это бодхисатта предпоследнего бхуми, обладающий всеми соответствующими качествами.
То есть Вы согласились все-таки, что устремляются к тому чего не имеют? Тогда возвращаясь к фразе из мн 26 Будда уходит к Алара Калама в поисках благого (kusalagavesī) и высочайшего покоя (anuttaraṃ santivarapadaṃ) - он этого не имел и это технические термины для описания последнего бхуми? Даже kusala?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51682

655294СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 08:54 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Разве можно устремляться к тому, что уже имеешь?

Миллиардер имеет устремление зарабатывать?
Миллиардер имеет устремление заработать столько сколько еще не имеет.

Не надо в стиле Ренаты подменять. Вопрос был о том, имеет или нет устремление.
Вопрос был в том что устремляются к тому что еще не имеют. Миллиардер устремляется иметь столько сколько еще не имеет, а не к тому что уже имеет.

Бодхисатта устремляется к достижению буддства, которого на тот момент еще не имеет. Но уже имеет всё прочее. Ваша позиция с Ренатой - что бодхисатта почти обычный человек, который ничего не знает. То, что я защищаю - бодхисатта это бодхисатта предпоследнего бхуми, обладающий всеми соответствующими качествами.
То есть Вы согласились все-таки, что устремляются к тому чего не имеют? Тогда возвращаясь к фразе из мн 26 Будда уходит к Алара Калама в поисках благого (kusalagavesī) и высочайшего покоя (anuttaraṃ santivarapadaṃ) - он этого не имел и это технические термины для описания последнего бхуми? Даже kusala?

Речь сперва шла про знание Дхаммы, и про то, знает ли, как достичь буддства. У вас, до передергивания, было о том, что бодхисатта ничего не знал, и пошел учиться. Сейчас вы подменяете на то, что речь, якобы, у вас сразу шла про устремление к буддству.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

655296СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 09:22 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Разве можно устремляться к тому, что уже имеешь?

Миллиардер имеет устремление зарабатывать?
Миллиардер имеет устремление заработать столько сколько еще не имеет.

Не надо в стиле Ренаты подменять. Вопрос был о том, имеет или нет устремление.
Вопрос был в том что устремляются к тому что еще не имеют. Миллиардер устремляется иметь столько сколько еще не имеет, а не к тому что уже имеет.

Бодхисатта устремляется к достижению буддства, которого на тот момент еще не имеет. Но уже имеет всё прочее. Ваша позиция с Ренатой - что бодхисатта почти обычный человек, который ничего не знает. То, что я защищаю - бодхисатта это бодхисатта предпоследнего бхуми, обладающий всеми соответствующими качествами.
То есть Вы согласились все-таки, что устремляются к тому чего не имеют? Тогда возвращаясь к фразе из мн 26 Будда уходит к Алара Калама в поисках благого (kusalagavesī) и высочайшего покоя (anuttaraṃ santivarapadaṃ) - он этого не имел и это технические термины для описания последнего бхуми? Даже kusala?

Речь сперва шла про знание Дхаммы, и про то, знает ли, как достичь буддства. У вас, до передергивания, было о том, что бодхисатта ничего не знал, и пошел учиться. Сейчас вы подменяете на то, что речь, якобы, у вас сразу шла про устремление к буддству.
Что я передергиваю? У меня идея простая - ищут то что не имеют, ушел к Алара Каламе в поисках благого и высочайшего покоя - значит не имел ни первого, ни второго. А как у Вас получается, что уже все имел кроме буддства, но что-то искал не понятно. Напишите силлогизм. Ахинея же.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51682

655299СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 10:32 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Разве можно устремляться к тому, что уже имеешь?

Миллиардер имеет устремление зарабатывать?
Миллиардер имеет устремление заработать столько сколько еще не имеет.

Не надо в стиле Ренаты подменять. Вопрос был о том, имеет или нет устремление.
Вопрос был в том что устремляются к тому что еще не имеют. Миллиардер устремляется иметь столько сколько еще не имеет, а не к тому что уже имеет.

Бодхисатта устремляется к достижению буддства, которого на тот момент еще не имеет. Но уже имеет всё прочее. Ваша позиция с Ренатой - что бодхисатта почти обычный человек, который ничего не знает. То, что я защищаю - бодхисатта это бодхисатта предпоследнего бхуми, обладающий всеми соответствующими качествами.
То есть Вы согласились все-таки, что устремляются к тому чего не имеют? Тогда возвращаясь к фразе из мн 26 Будда уходит к Алара Калама в поисках благого (kusalagavesī) и высочайшего покоя (anuttaraṃ santivarapadaṃ) - он этого не имел и это технические термины для описания последнего бхуми? Даже kusala?

Речь сперва шла про знание Дхаммы, и про то, знает ли, как достичь буддства. У вас, до передергивания, было о том, что бодхисатта ничего не знал, и пошел учиться. Сейчас вы подменяете на то, что речь, якобы, у вас сразу шла про устремление к буддству.
Что я передергиваю? У меня идея простая - ищут то что не имеют, ушел к Алара Каламе в поисках благого и высочайшего покоя - значит не имел ни первого, ни второго. А как у Вас получается, что уже все имел кроме буддства, но что-то искал не понятно. Напишите силлогизм. Ахинея же.

Уже всё имел, кроме буддства. Ничего не искал в значении, что не знал, что же это, а следовал Пути, который включает устремление.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3587
Откуда: russia

655300СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 10:55 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Разве можно устремляться к тому, что уже имеешь?

Миллиардер имеет устремление зарабатывать?
Миллиардер имеет устремление заработать столько сколько еще не имеет.

Не надо в стиле Ренаты подменять. Вопрос был о том, имеет или нет устремление.
Вопрос был в том что устремляются к тому что еще не имеют. Миллиардер устремляется иметь столько сколько еще не имеет, а не к тому что уже имеет.

Бодхисатта устремляется к достижению буддства, которого на тот момент еще не имеет. Но уже имеет всё прочее. Ваша позиция с Ренатой - что бодхисатта почти обычный человек, который ничего не знает. То, что я защищаю - бодхисатта это бодхисатта предпоследнего бхуми, обладающий всеми соответствующими качествами.
То есть Вы согласились все-таки, что устремляются к тому чего не имеют? Тогда возвращаясь к фразе из мн 26 Будда уходит к Алара Калама в поисках благого (kusalagavesī) и высочайшего покоя (anuttaraṃ santivarapadaṃ) - он этого не имел и это технические термины для описания последнего бхуми? Даже kusala?

Речь сперва шла про знание Дхаммы, и про то, знает ли, как достичь буддства. У вас, до передергивания, было о том, что бодхисатта ничего не знал, и пошел учиться. Сейчас вы подменяете на то, что речь, якобы, у вас сразу шла про устремление к буддству.
В смысле, в единичном порядке знал? Знают ли про предписания, принципы кармы, акармы, викармы - оригинально быть не виноватым.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

655301СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 11:40 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Разве можно устремляться к тому, что уже имеешь?

Миллиардер имеет устремление зарабатывать?
Миллиардер имеет устремление заработать столько сколько еще не имеет.

Не надо в стиле Ренаты подменять. Вопрос был о том, имеет или нет устремление.
Вопрос был в том что устремляются к тому что еще не имеют. Миллиардер устремляется иметь столько сколько еще не имеет, а не к тому что уже имеет.

Бодхисатта устремляется к достижению буддства, которого на тот момент еще не имеет. Но уже имеет всё прочее. Ваша позиция с Ренатой - что бодхисатта почти обычный человек, который ничего не знает. То, что я защищаю - бодхисатта это бодхисатта предпоследнего бхуми, обладающий всеми соответствующими качествами.
Про "бхуми" (последнего-предпоследнего и тех, что посередине) в ПК ничего нету. Было бы неплохо прочитать цитаты из ПК, что именно "всё прочее" имел Бодхисатта, помимо хорошо развитой нравственности и рождения в благополучной семье.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

655302СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 11:42 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой



Уже всё имел, кроме буддства. Ничего не искал в значении, что не знал, что же это, а следовал Пути, который включает устремление.
Стать Буддой=стать постигшим в совершенстве (а не аттестат)). Если уже был постигшим в совершенстве, то искать было нечего.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

655303СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 11:43 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Скорее всего ко времени пробуждения он не знал даже первой истины во всей полноте, в частности страдания обусловленного существования. Знал страдание страдания и страдание перемен.
Согласна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51682

655304СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 11:43 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Уже всё имел, кроме буддства. Ничего не искал в значении, что не знал, что же это, а следовал Пути, который включает устремление.
Стать Буддой=стать постигшим в совершенстве (а не аттестат)). Если уже был постигшим в совершенстве, то искать было нечего.

Стать Учителем Мира. Знать самому и учить - разное.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2857
Откуда: Пантикапей

655306СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 12:38 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Может я не понимаю Вашего вопроса.

Для этого нужно вернуться к сутте МН 26 (как она здесь нами читается) и к тому положению, что Бодхисатта до паббаджи имел только накопленные парамиты (хотя у вас может, и до самого дерева).

Кстати, можно ещё подкинуть, почему в этой сутте, в которой, как вы говорите, он "открывает" Дхамму, не формулируются ни 4 истины, ни восьмеричный путь, в такой форме, как мы знаем?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2857
Откуда: Пантикапей

655307СообщениеДобавлено: Ср 30 Июл 25, 12:44 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Наверное по тому что еще в Ригведе тапасом творится мир. Аскеты демонстрировали сверхестественные силы, это стало общим народным мировоззрением древней Индии. Возможно и идея кармы каким-то образом тут поучаствовала - пострадал во время аскезы значит должен по закону равновесия получить компенсацию в виде счастья исполнения желания и т.п.

Видите, это очень непростой вопрос, ответ на который совсем не очевиден. Может попробовать зайти со стороны бодхисатты Гаутамы, что он нашёл в этих практиках тела неудовлетворительным, может чего-то недоставало?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 163 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.700) u0.024 s0.001, 17 0.063 [272/0]