Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2851
Откуда: Пантикапей

654939СообщениеДобавлено: Пт 18 Июл 25, 22:28 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
интересно.
как принято в юридической практике - вы сказали, что ПК - это не про дхармакаю, вам привели знаменитую цитату из ДН где она упоминается, так? Не имеет значения какое там значение, она там есть. Есть или нет?
Из той же "юридической практики" давно известно, что разные воры могут иметь одинаковую кличку

Протестую! Это к делу не относится)


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8746

654940СообщениеДобавлено: Пт 18 Июл 25, 22:33 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
интересно.
как принято в юридической практике - вы сказали, что ПК - это не про дхармакаю, вам привели знаменитую цитату из ДН где она упоминается, так? Не имеет значения какое там значение, она там есть. Есть или нет?
Из той же "юридической практики" давно известно, что разные воры могут иметь одинаковую кличку
Протестую! Это к делу не относится)
)) Или очная ставка, или "на мыло"
Как минимум СМЭ надо, что это "одно тело", вплоть до анализа ДНК

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2851
Откуда: Пантикапей

654943СообщениеДобавлено: Пт 18 Июл 25, 22:58 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
интересно.
как принято в юридической практике - вы сказали, что ПК - это не про дхармакаю, вам привели знаменитую цитату из ДН где она упоминается, так? Не имеет значения какое там значение, она там есть. Есть или нет?
Из той же "юридической практики" давно известно, что разные воры могут иметь одинаковую кличку
Протестую! Это к делу не относится)
)) Или очная ставка, или "на мыло"
Как минимум СМЭ надо, что это "одно тело", вплоть до анализа ДНК

Важно, что тело есть, а есть тело - есть дело)


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8746

654946СообщениеДобавлено: Пт 18 Июл 25, 23:20 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
интересно.
как принято в юридической практике - вы сказали, что ПК - это не про дхармакаю, вам привели знаменитую цитату из ДН где она упоминается, так? Не имеет значения какое там значение, она там есть. Есть или нет?
Из той же "юридической практики" давно известно, что разные воры могут иметь одинаковую кличку
Протестую! Это к делу не относится)
)) Или очная ставка, или "на мыло"
Как минимум СМЭ надо, что это "одно тело", вплоть до анализа ДНК
Важно, что тело есть, а есть тело - есть дело)
В одном деле разные эпизоды, в каждом из которых
необходимо безошибочно устанавливать агента действия и терпилу (объект действия).
)) "Субъекта заключения" (шутка)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2851
Откуда: Пантикапей

654948СообщениеДобавлено: Пт 18 Июл 25, 23:36 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
В одном деле разные эпизоды, в каждом из которых
необходимо безошибочно устанавливать агента действия и терпилу (объект действия).
)) "Субъекта заключения" (шутка)

Эпизоды не разные, разные только метафоры, язык, но на суде Ренаты по делу о дхармакае в ПК - такие иски не принимаются, посему, будем настаивать на соблюдении формальных процедур)


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8746

654952СообщениеДобавлено: Сб 19 Июл 25, 00:15 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Эпизоды не разные, разные только метафоры, язык
Дхармакая - одно из трех тел Будды.
Си-ва-кон пишет:
"Kая" тут - это не "тело".
Как в пада-кая нама-кая?
Да.
Си-ва-кон пишет:
Аха, анупадана-скандхи
Отличная версия.
Возможно, объемы понятий "дхаммакая" и "дхармакая"
идентичны в контексте объема понятия "анупадана-скандхи".

А самбхогакая и нирманакая - разные объемы приаттачиваемых к дхаммакае девайсов.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2851
Откуда: Пантикапей

654953СообщениеДобавлено: Сб 19 Июл 25, 00:22 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Эпизоды не разные, разные только метафоры, язык
Дхармакая - одно из трех тел Будды.

Ну так и что?


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8746

654954СообщениеДобавлено: Сб 19 Июл 25, 00:28 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Эпизоды не разные, разные только метафоры, язык
Дхармакая - одно из трех тел Будды.

Ну так и что?
А то что
Экалавья пишет:
Важно, что тело есть, а есть тело - есть дело)
чревато, т.к.
"Kая" тут - это не "тело".
("тут" = в "дхаммакая", примерно как и в "нама-кая", "пада-кая")
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2851
Откуда: Пантикапей

654955СообщениеДобавлено: Сб 19 Июл 25, 00:34 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Эпизоды не разные, разные только метафоры, язык
Дхармакая - одно из трех тел Будды.

Ну так и что?
А то что
Экалавья пишет:
Важно, что тело есть, а есть тело - есть дело)
чревато, т.к.
"Kая" тут - это не "тело".
("тут" = в "дхаммакая", примерно как и в "нама-кая", "пада-кая")

Так это же игра слов в рамках иронии. Понятно, что "тело".


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8746

654956СообщениеДобавлено: Сб 19 Июл 25, 00:43 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Эпизоды не разные, разные только метафоры, язык
Дхармакая - одно из трех тел Будды.

Ну так и что?
А то что
Экалавья пишет:
Важно, что тело есть, а есть тело - есть дело)
чревато, т.к.
"Kая" тут - это не "тело".
("тут" = в "дхаммакая", примерно как и в "нама-кая", "пада-кая")

Так это же игра слов в рамках иронии. Понятно, что "тело".
Не знаю согласится ли с Вами КИ, но я могу, проиллюстрировав примером "тело вируса".

Бесспорно, что понятия "дхарма и дхамма - кай" могут пересекаться в области "анупадана-скандх",
но как-то слишком уж сомнительно утвержадть, что продолжают совпадать там, где они расходятся (непересекаются)
Ренате достаточно привести Вам пример употребления "дхаммакая" в котором подразумевается
физическое тело.

Не помню в какой сутте есть указание на то, что это точка на два пальца выше пупка
при выполнении какой-то практики с дыханием для входа в дхьяну

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2851
Откуда: Пантикапей

654957СообщениеДобавлено: Сб 19 Июл 25, 01:05 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Не знаю согласится ли с Вами КИ, но я могу, проиллюстрировав примером "тело вируса".

Бесспорно, что понятия "дхарма и дхамма - кай" могут пересекаться в области "анупадана-скандх",
но как-то слишком уж сомнительно утвержадть, что продолжают совпадать там, где они расходятся (непересекаются)
Ренате достаточно привести Вам пример употребления "дхаммакая" в котором подразумевается
физическое тело.

Не помню в какой сутте есть указание на то, что это точка на два пальца выше пупка
при выполнении какой-то практики с дыханием для входа в дхьяну

В чём проблема, это же не метафизическая сущность, а язык описания, карта, а не территория, вне зависимости от традиции. Если не брать совсем уж экзотические.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8746

654958СообщениеДобавлено: Сб 19 Июл 25, 01:24 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Си-ва-кон пишет:
Ренате достаточно привести Вам пример употребления "дхаммакая" в котором подразумевается
физическое тело.
В чём проблема, это же не метафизическая сущность, а язык описания,
карта, а не территория, вне зависимости от традиции. Если не брать совсем уж экзотические.
Одна "карта" указывает строго на Арупью,
по другой нахоим пункты и в камалоке. Объемы понятий разные, хотя в чем-то и пересекаются.

В домахаянском буддизме были предпосылки.
Но единой теории еще не было, возникнет позднее.
"Птичку, леташвую в недоступных джунглях" еще никто не видел.
Другое было определение, выделялся другой объем.

Как определение и объем "интеллигенция" переоформились и расширились после Революции.
)) С появлением представителей рабоче-крестьянского класса в ее рядах

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2851
Откуда: Пантикапей

654960СообщениеДобавлено: Сб 19 Июл 25, 01:44 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Экалавья пишет:
Си-ва-кон пишет:
Ренате достаточно привести Вам пример употребления "дхаммакая" в котором подразумевается
физическое тело.
В чём проблема, это же не метафизическая сущность, а язык описания,
карта, а не территория, вне зависимости от традиции. Если не брать совсем уж экзотические.
Одна "карта" указывает строго на Арупью,
по другой нахоим пункты и в камалоке. Объемы понятий разные, хотя в чем-то и пересекаются.

В домахаянском буддизме были предпосылки.
Но единой теории еще не было, возникнет позднее.
"Птичку, леташвую в недоступных джунглях" еще никто не видел.
Другое было определение, выделялся другой объем.

Как определение и объем "интеллигенция" переоформились и расширились после Революции.
)) С появлением представителей рабоче-крестьянского класса в ее рядах

С предпосылками и не спорим. Тут же говорят, что не было и предпосылок, запрещают всякие предпосылки категорически, по любым вопросам. Термины нельзя развивать, их можно только подгонять.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8746

654961СообщениеДобавлено: Сб 19 Июл 25, 02:01 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Си-ва-кон пишет:
Ренате достаточно привести Вам пример употребления "дхаммакая" в котором подразумевается
физическое тело.

Как определение и объем "интеллигенция" переоформились и расширились после Революции.
)) С появлением представителей рабоче-крестьянского класса в ее рядах
Тут же говорят,... запрещают всякие предпосылки категорически,
по любым вопросам. Термины нельзя развивать, их можно только подгонять.
Возможно, Вы не так "просили".
"Уговорить" Ренату на то, что
все ингридиенты блюда присутствуют в Каноне изначально,
лишь повар появляется не сразу (но легален)
Вам, думаю, удастся.
Само собой разумеется, что все ингридиенты обязаны быть "подогнаны"
т.е. эквивалентными терминам палийского Канона.

В итоге "сомкнетесь" на том, что "должно быть оставлено"

Но ей самой ведь до этого "дела нету",
факультатив, без которого сутт и так "за глаза" хватает.
Рецепта не было, поваров тоже.
))  А рыльце-то у "поваров" в пушку: Где тада были, чо тока ща возбухли?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

654963СообщениеДобавлено: Сб 19 Июл 25, 08:20 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
1. Чувства "генерируются" предыдущими поступками (кармой) это метафизика?
Этого определения недостаточно для отнесения к метафизике или чему-то иному. Можно понять как метафизику. Можно как феноменологию. Можно как методологию. Зависит от склонности ума, образования, и т.п.

СлаваА пишет:
2. Абстракция всего благого зачем нужна? Как эта абстракция помогает достигать освобождения?

Как можно спрашивать, "зачем" понятия? Что за "зачем" - к чему и как это относится? "Зачем" абстрактное понятие "любовь"? Как такие понятия вам "помогают"?
Так я и говорю, что абстрактные понятия не помогают. Помогает сати к тому что есть в своем опыте, как в МН 10:
"Вот, когда в нём наличествует чувственное желание, монах понимает: «Во мне [в данный момент] есть чувственное желание». Если в нём нет чувственного желания, он понимает: «Во мне [в данный момент] нет чувственного желания». Он также понимает как происходит возникновение невозникшего чувственного желания, и как происходит отбрасывание возникшего чувственного желания, и как происходит будущее невозникновение отброшенного чувственного желания." и т.д. к другим составляющим опыта.
Дхармакаю Вы можете наблюдать в своем опыте? - Нет. Тогда это просто умствование не применимое к пути освобождения. То что Вы говорите что это не метафизика, так как Вы о ней думаете просто как об абстракции не делает это чем-то возвышенным или освобождающим или незаурядным. Возможно даже наоборот те кто думает о дхармакае как о метафизическом, но сейчас недоступном восприятию (переживанию) ближе к цели. Но вообще думать о ниббане например как об абстракции это полная бесполезная чушь.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 147 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.479) u0.021 s0.003, 18 0.066 [272/0]