Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654699СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:01 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой



Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.
Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

654700СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:05 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.
Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Что такое этот "надмирской плод" описано - перечисляются конкретные вещи. Там вовсе нет про "обязательно знает Дхамму в следующем рождении с самого младенчества" и "поэтому, не может родиться, пока Будда не распространит Дхамму" - что, собственно, вы тут и доказываете, явно не от большой ума. Вы, вслед за СлавойА, путаете условия достижения плода с самим плодом. Вам следовало бы сперва ознакомиться с темой, прежде чем флудить.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Сб 12 Июл 25, 10:13), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

654701СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:12 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Да - о пользе слушания мудрых там есть.
Какого из современных философов Будда назвал бы мудрым? Скорее всего никакого.
"85. Немногие среди людей достигают противоположного берега. Остальные же люди только суетятся на здешнем берегу." Дхаммапада

Вас, этакого оценщика других философов, Будда кем бы назвал?
Правильным учеником? МН 47 предлагается осуществить даже изучение Татхагаты, чтобы выяснить, действительно ли он полностью просветлённый, или нет.
"вопрошающий монах, который не знает, как измерить чей-либо ум, должен осуществить изучение Татхагаты в отношении двух видов состояний, [то есть] состояний, познаваемых посредством глаза и посредством уха".

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

654702СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:14 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Да - о пользе слушания мудрых там есть.
Какого из современных философов Будда назвал бы мудрым? Скорее всего никакого.
"85. Немногие среди людей достигают противоположного берега. Остальные же люди только суетятся на здешнем берегу." Дхаммапада

Вас, этакого оценщика других философов, Будда кем бы назвал?
Правильным учеником? МН 47 предлагается осуществить даже изучение Татхагаты, чтобы выяснить, действительно ли он полностью просветлённый, или нет.
"вопрошающий монах, который не знает, как измерить чей-либо ум, должен осуществить изучение Татхагаты в отношении двух видов состояний, [то есть] состояний, познаваемых посредством глаза и посредством уха".

Так вы измерили умы всех современных философов. Наверное, знаете как, раз сделали это?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

654703СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:17 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.
Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Что такое этот "надмирской плод" описано - перечисляются конкретные вещи. Там вовсе нет про "обязательно знает Дхамму в следующем рождении с самого младенчества" и "поэтому, не может родиться, пока Будда не распространит Дхамму" - что, собственно, вы тут и доказываете, явно не от большой ума. Вы, вслед за СлавойА, путаете условия достижения плода с самим плодом. Вам следовало бы сперва ознакомиться с темой, прежде чем флудить.
Одно без другого не бывает. У Вас же получается плод остается, а факторы пропадают.
"Когда благородный ученик наделён [этими] семью факторами, он обладает плодом вступления в поток." МН 48
Причем любопытно, что у араханта у Вас факторы вечные.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

654704СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:19 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Да - о пользе слушания мудрых там есть.
Какого из современных философов Будда назвал бы мудрым? Скорее всего никакого.
"85. Немногие среди людей достигают противоположного берега. Остальные же люди только суетятся на здешнем берегу." Дхаммапада

Вас, этакого оценщика других философов, Будда кем бы назвал?
Правильным учеником? МН 47 предлагается осуществить даже изучение Татхагаты, чтобы выяснить, действительно ли он полностью просветлённый, или нет.
"вопрошающий монах, который не знает, как измерить чей-либо ум, должен осуществить изучение Татхагаты в отношении двух видов состояний, [то есть] состояний, познаваемых посредством глаза и посредством уха".

Так вы измерили умы всех современных философов. Наверное, знаете как, раз сделали это?
МН 47 написаны критерии. Можете их самостоятельно применить к любому из интересующих Вас философу.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

654705СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:21 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:


Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.
Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Что такое этот "надмирской плод" описано - перечисляются конкретные вещи. Там вовсе нет про "обязательно знает Дхамму в следующем рождении с самого младенчества" и "поэтому, не может родиться, пока Будда не распространит Дхамму" - что, собственно, вы тут и доказываете, явно не от большой ума. Вы, вслед за СлавойА, путаете условия достижения плода с самим плодом. Вам следовало бы сперва ознакомиться с темой, прежде чем флудить.
Одно без другого не бывает. У Вас же получается плод остается, а факторы пропадают.
"Когда благородный ученик наделён [этими] семью факторами, он обладает плодом вступления в поток." МН 48
Причем любопытно, что у араханта у Вас факторы вечные.

Забавно, что вы даже не прочитали, что там за факторы. Несете пургу.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

654706СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:23 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Да - о пользе слушания мудрых там есть.
Какого из современных философов Будда назвал бы мудрым? Скорее всего никакого.
"85. Немногие среди людей достигают противоположного берега. Остальные же люди только суетятся на здешнем берегу." Дхаммапада

Вас, этакого оценщика других философов, Будда кем бы назвал?
Правильным учеником? МН 47 предлагается осуществить даже изучение Татхагаты, чтобы выяснить, действительно ли он полностью просветлённый, или нет.
"вопрошающий монах, который не знает, как измерить чей-либо ум, должен осуществить изучение Татхагаты в отношении двух видов состояний, [то есть] состояний, познаваемых посредством глаза и посредством уха".

Так вы измерили умы всех современных философов. Наверное, знаете как, раз сделали это?
МН 47 написаны критерии. Можете их самостоятельно применить к любому из интересующих Вас философу.

Вы это уже сделали?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

654707СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:28 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:


Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.
Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Что такое этот "надмирской плод" описано - перечисляются конкретные вещи. Там вовсе нет про "обязательно знает Дхамму в следующем рождении с самого младенчества" и "поэтому, не может родиться, пока Будда не распространит Дхамму" - что, собственно, вы тут и доказываете, явно не от большой ума. Вы, вслед за СлавойА, путаете условия достижения плода с самим плодом. Вам следовало бы сперва ознакомиться с темой, прежде чем флудить.
Одно без другого не бывает. У Вас же получается плод остается, а факторы пропадают.
"Когда благородный ученик наделён [этими] семью факторами, он обладает плодом вступления в поток." МН 48
Причем любопытно, что у араханта у Вас факторы вечные.

Забавно, что вы даже не прочитали, что там за факторы. Несете пургу.
Прочитал, конечно. Я не про то что факторы те же, а про принцип соотнесения факторы - плод. У Вас у сотапанны есть плод, а факторы могут пропадать. А у араханта факторы остаются (вечная стиралка).
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

654708СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:33 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:


Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.
Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Что такое этот "надмирской плод" описано - перечисляются конкретные вещи. Там вовсе нет про "обязательно знает Дхамму в следующем рождении с самого младенчества" и "поэтому, не может родиться, пока Будда не распространит Дхамму" - что, собственно, вы тут и доказываете, явно не от большой ума. Вы, вслед за СлавойА, путаете условия достижения плода с самим плодом. Вам следовало бы сперва ознакомиться с темой, прежде чем флудить.
Одно без другого не бывает. У Вас же получается плод остается, а факторы пропадают.
"Когда благородный ученик наделён [этими] семью факторами, он обладает плодом вступления в поток." МН 48
Причем любопытно, что у араханта у Вас факторы вечные.

Забавно, что вы даже не прочитали, что там за факторы. Несете пургу.
Прочитал, конечно. Я не про то что факторы те же, а про принцип соотнесения факторы - плод. У Вас у сотапанны есть плод, а факторы могут пропадать. А у араханта факторы остаются (вечная стиралка).

Семь факторов не пропадают - это ведь способности. Услышал 5-ти минутную лекцию и сразу понял и принял - это как раз эти факторы сработали.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

654709СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:36 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Да - о пользе слушания мудрых там есть.
Какого из современных философов Будда назвал бы мудрым? Скорее всего никакого.
"85. Немногие среди людей достигают противоположного берега. Остальные же люди только суетятся на здешнем берегу." Дхаммапада

Вас, этакого оценщика других философов, Будда кем бы назвал?
Правильным учеником? МН 47 предлагается осуществить даже изучение Татхагаты, чтобы выяснить, действительно ли он полностью просветлённый, или нет.
"вопрошающий монах, который не знает, как измерить чей-либо ум, должен осуществить изучение Татхагаты в отношении двух видов состояний, [то есть] состояний, познаваемых посредством глаза и посредством уха".

Так вы измерили умы всех современных философов. Наверное, знаете как, раз сделали это?
МН 47 написаны критерии. Можете их самостоятельно применить к любому из интересующих Вас философу.

Вы это уже сделали?
Делаю, если меня кто-то заинтересует. Примеры когда кто-то соответствует весьма редки.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

654710СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:40 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Делаю, если меня кто-то заинтересует. Примеры когда кто-то соответствует весьма редки.

Редки - значит Татхагат вы уже нашли, и даже не одного?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

654711СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:40 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:


Нет, не "выходит". Уже было написано, как это следует понимать, чтобы не было шизы. Как способность (силу) к Дхамме.
Вы понимайте, как хотите. Берегите свою голову, вы нам нужны. А вот в суттах сказано, что сотапанство - обретение надмирского плода. Способность к обучению есть у многих учеников, склоняющих ухо к Дхамме. Это предпосылки к обретению плода, но это еще не плод.

Что такое этот "надмирской плод" описано - перечисляются конкретные вещи. Там вовсе нет про "обязательно знает Дхамму в следующем рождении с самого младенчества" и "поэтому, не может родиться, пока Будда не распространит Дхамму" - что, собственно, вы тут и доказываете, явно не от большой ума. Вы, вслед за СлавойА, путаете условия достижения плода с самим плодом. Вам следовало бы сперва ознакомиться с темой, прежде чем флудить.
Одно без другого не бывает. У Вас же получается плод остается, а факторы пропадают.
"Когда благородный ученик наделён [этими] семью факторами, он обладает плодом вступления в поток." МН 48
Причем любопытно, что у араханта у Вас факторы вечные.

Забавно, что вы даже не прочитали, что там за факторы. Несете пургу.
Прочитал, конечно. Я не про то что факторы те же, а про принцип соотнесения факторы - плод. У Вас у сотапанны есть плод, а факторы могут пропадать. А у араханта факторы остаются (вечная стиралка).

Семь факторов не пропадают - это ведь способности. Услышал 5-ти минутную лекцию и сразу понял и принял - это как раз эти факторы сработали.
Спорный вопрос. Первое сверхмирское знание сотапанны - нет охваченности не отброшенной, соответственно вроде бы логично, что огнепоклонником он точно не может стать, так как это уже охваченность и видение не в соответствии с действительностью.
"Он понимает так: «Нет какой-либо охваченности, не отброшенной мной, которая могла бы охватить мой ум так, чтобы я не смог знать и видеть вещи в соответствии с действительностью. Мой ум хорошо предрасположен к пробуждению в истины». Таково первое знание, обретённое им, благородное, сверхмирское, которого не имеют обычные заурядные люди."

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

654712СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:42 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Делаю, если меня кто-то заинтересует. Примеры когда кто-то соответствует весьма редки.

Редки - значит Татхагат вы уже нашли, и даже не одного?
Упоминавшийся Хайдеггер точно не из их числа.
Речь о критерии мудрого с точки зрения буддизма. А Вы сейчас троллингом занимаетесь.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51605

654713СообщениеДобавлено: Сб 12 Июл 25, 10:50 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Делаю, если меня кто-то заинтересует. Примеры когда кто-то соответствует весьма редки.

Редки - значит Татхагат вы уже нашли, и даже не одного?
Упоминавшийся Хайдеггер точно не из их числа.
Речь о критерии мудрого с точки зрения буддизма. А Вы сейчас троллингом занимаетесь.

В МН 47 не просто мудрый, а именно Татхагата.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 135 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.492) u0.025 s0.000, 17 0.062 [274/0]