Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51591

654663СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 10:37 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Понятие Бога достаточно размыто, переопределяем его и готово.
Чел может верить в любое "высшее начало", в этом смысле да, размыто. Хотя вряд ли христианина получится переопределить в атманиста. Но в буддизме никакого такого "высшего начала" нету.

Нету как метафизики. Но так и Бог может быть не метафизическим а абстрактным.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654666СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 11:25 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
Вот не припомню я ни одной сутты о пользе чтения - может вы подскажете?

А есть сутты о бесполезности чтения? )
Есть сутты о вреде чарующих образов. У вас в процессе чтения образы не возникают?

А у вас, когда вы сутты читаете?
Когда сутты - нет, а какие там чарующие образы могут возникнуть? А когда худ.литературу (люблю побаловаться иногда детективчиками) - то да.

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654667СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 11:26 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Понятие Бога достаточно размыто, переопределяем его и готово.
Чел может верить в любое "высшее начало", в этом смысле да, размыто. Хотя вряд ли христианина получится переопределить в атманиста. Но в буддизме никакого такого "высшего начала" нету.

Нету как метафизики. Но так и Бог может быть не метафизическим а абстрактным.
Чот не встречала верующих в абстрактного, а вы? Но в любом случае в буддизме никакого нет, даже абстрактного.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654668СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 11:31 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
Бодхисатта нравственность развивает. С Дхаммой не знаком. Какие четыре качества будды есть, согласно тексту, у бодхисатты? "И это не всё" - о чём вы? Какие именно уровни бодхисатты описаны в тексте? И - спасибо большое, что приводите текст на пали+перевод. Разглядеть фотографию страницы мне уже сложно.

В тхераваде нет развитой и формализованной системы уровней бодхисатты, есть только употребление слова бхуми в значении "уровень" в косвенных оговорках о логике этапов.

В этом смысле - в чём суть сходство и различие: 10 бхуми = дасаджати джатака (10 последних жизней бодхисатты). В одном случае качественная прогрессия отмечается бхуми, а в другом - событиями из жизни бодхисатты - будущего Будды Шакьямуни. Смысл примерно схожий, каждая жизнь посвящена какой-то одной парами, которая реализуется с наивысшей силой, например Вессантара демонстрирует абсолютное совершенство данны. В тхераваде этапы маркируются драматическими сценами, а в махаяне, собственно, бхуми*.

* это безотносительно прикреплённых страниц, от себя развивают тему.
Про четыре качества будды, которые есть у бодхисатты, так ничего и не узнаю, похоже.)) Вессантара-то да, демонстрирует. Это последняя джатака, последнее бывание Бодхисатты перед пребыванием в небесах Туситы (после которого он спустился на землю). Но посмотрите, кем был Бодхисатта в предыдущих джатаках. Есть ли там хоть какое-то поступательное движение, "этапы"? Типа, сначала рыбой был, потом псом, потом горшечником, а уж потом мудрым правителем. Нет, ничего такого в джатаках нет, все рождения перемежаются - то советник, то рыба, то мудрец, то птица.

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51591

654670СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 12:01 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:


Понятие Бога достаточно размыто, переопределяем его и готово.
Чел может верить в любое "высшее начало", в этом смысле да, размыто. Хотя вряд ли христианина получится переопределить в атманиста. Но в буддизме никакого такого "высшего начала" нету.

Нету как метафизики. Но так и Бог может быть не метафизическим а абстрактным.
Чот не встречала верующих в абстрактного, а вы?

С тем, что "любовь" это абстрактное понятие, вам хватит ума не спорить?

Рената Скот пишет:
Но в любом случае в буддизме никакого нет, даже абстрактного.

Это вопрос лишь терминологии.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 11 Июл 25, 13:04), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2807
Откуда: Пантикапей

654672СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 12:04 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Про четыре качества будды, которые есть у бодхисатты, так ничего и не узнаю, похоже.))  


Ну не хотите узнать, всеми силами упираетесь, что ж я могу поделать-то))

Рената Скот пишет:
Вессантара-то да, демонстрирует. Это последняя джатака, последнее бывание Бодхисатты перед пребыванием в небесах Туситы (после которого он спустился на землю). Но посмотрите, кем был Бодхисатта в предыдущих джатаках. Есть ли там хоть какое-то поступательное движение, "этапы"? Типа, сначала рыбой был, потом псом, потом горшечником, а уж потом мудрым правителем. Нет, ничего такого в джатаках нет, все рождения перемежаются - то советник, то рыба, то мудрец, то птица.

Рыба тут ни при чём) вы совсем не поняли о чём речь )


Последний раз редактировалось: Экалавья (Пт 11 Июл 25, 12:13), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2807
Откуда: Пантикапей

654673СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 12:06 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
Вот не припомню я ни одной сутты о пользе чтения - может вы подскажете?

А есть сутты о бесполезности чтения? )
Есть сутты о вреде чарующих образов. У вас в процессе чтения образы не возникают?

А у вас, когда вы сутты читаете?
Когда сутты - нет, а какие там чарующие образы могут возникнуть? А когда худ.литературу (люблю побаловаться иногда детективчиками) - то да.

Какие нехитрые подмены))) так у вас "образ", или "чарующий образ"? Чем один от другого отличается? Обязательно ли при чтении возникает именно "чарующий образ"? ))


Ответы на этот пост: миг37, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1833

654675СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 15:02 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Какие нехитрые подмены)))

Возможно, такайя бесхитростная упайя.)


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654676СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 19:34 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
Вот не припомню я ни одной сутты о пользе чтения - может вы подскажете?

А есть сутты о бесполезности чтения? )
Есть сутты о вреде чарующих образов. У вас в процессе чтения образы не возникают?

А у вас, когда вы сутты читаете?
Когда сутты - нет, а какие там чарующие образы могут возникнуть? А когда худ.литературу (люблю побаловаться иногда детективчиками) - то да.

Какие нехитрые подмены))) так у вас "образ", или "чарующий образ"? Чем один от другого отличается? Обязательно ли при чтении возникает именно "чарующий образ"? ))
"Чарующий образ" не у меня, он в суттах. Один от другого отличается тем, что к чарующему цепляешься, а просто к образу, к примеру, инструкции по сбору стола, не очень. Стол собрал - от образа отцепился.

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654677СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 19:37 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Рената Скот пишет:
Про четыре качества будды, которые есть у бодхисатты, так ничего и не узнаю, похоже.))  


Ну не хотите узнать, всеми силами упираетесь, что ж я могу поделать-то))

Рената Скот пишет:
Вессантара-то да, демонстрирует. Это последняя джатака, последнее бывание Бодхисатты перед пребыванием в небесах Туситы (после которого он спустился на землю). Но посмотрите, кем был Бодхисатта в предыдущих джатаках. Есть ли там хоть какое-то поступательное движение, "этапы"? Типа, сначала рыбой был, потом псом, потом горшечником, а уж потом мудрым правителем. Нет, ничего такого в джатаках нет, все рождения перемежаются - то советник, то рыба, то мудрец, то птица.

Рыба тут ни при чём) вы совсем не поняли о чём речь )
Скажем, перечислить четыре качества будды, которые есть у бодхисатты. Надо думать, это не оч.длинный текст получится.)) Ну а понять, что в джатаках (историях жизни Бодхисатты) не про этапы речь, совсем легко - посмотрите содержание если не всех, то хотя бы последних джатак.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654678СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 19:39 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой



Это вопрос лишь терминологии.
Не, я понимаю, что сейчас очень жарко, но всё же нельзя ли текст из ПК о наличии высшего начала, ну или о наличии Бога - хоть абстрактного, хоть не очень, хоть в какой терминологии.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51591

654679СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 19:43 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Это вопрос лишь терминологии.
Не, я понимаю, что сейчас очень жарко, но всё же нельзя ли текст из ПК о наличии высшего начала, ну или о наличии Бога - хоть абстрактного, хоть не очень, хоть в какой терминологии.

Сразу же, как только вы приведёте сутту о том, что сотапанна всегда рано узнаёт Дхамму.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654680СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 19:46 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Экалавья пишет:
Какие нехитрые подмены)))

Возможно, такайя бесхитростная упайя.)
Видите ли, просто образы, просто звуки (скажем, совсем не чарующий скрип половиц) вполне безвредны, т.к. к ним не цепляешься. О них вообще можно не упоминать, т.к. на практику они не влияют, ум в сторону не уводят. Потому если при чтении сутт кто-то видит некие образы - пришел, сел, заговорил, то за них не уцепишься и упоминать их ни к чему. Другое дело, если читатель сутт вдруг возбуждается, представляя себе чарующий образ, ну не знаю, куртизанки Амбапали.))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

654681СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 19:58 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Это вопрос лишь терминологии.
Не, я понимаю, что сейчас очень жарко, но всё же нельзя ли текст из ПК о наличии высшего начала, ну или о наличии Бога - хоть абстрактного, хоть не очень, хоть в какой терминологии.

Сразу же, как только вы приведёте сутту о том, что сотапанна всегда рано узнаёт Дхамму.
МН48 почитайте. В конце: "Balatā esā, bhikkhave, diṭṭhisampannassa puggalassa yaṃ tathāgatappavedite dhammavinaye desiyamāne labhati atthavedaṃ, labhati dhammavedaṃ, labhati dhammūpasaṃhitaṃ pāmojjaṃ.So evaṃ pajānāti – 'yathārūpāya balatāya diṭṭhisampanno puggalo samannāgato, ahampi tathārūpāya balatāya samannāgato'ti.Idamassa sattamaṃ ñāṇaṃ adhigataṃ hoti ariyaṃ lokuttaraṃ asādhāraṇaṃ puthujjanehi. ... Evaṃ sattaṅgasamannāgato kho, bhikkhave, ariyasāvako sotāpattiphalasamannāgato hotī"ti. Ну то есть получает практик надмирской плод вступления в поток. А в следующем рождении что же, теряет?? Из потока выходит?? Много мы тут всякого разного обсуждали, но вроде бы до такой дичи не доходили пока.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2807
Откуда: Пантикапей

654682СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 25, 20:01 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
"Чарующий образ" не у меня, он в суттах. Один от другого отличается тем, что к чарующему цепляешься, а просто к образу, к примеру, инструкции по сбору стола, не очень. Стол собрал - от образа отцепился.

А вы помните о чём речь шла, пока вы её не заколдовали чарующими образами? ))


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 133 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (0.735) u0.019 s0.002, 18 0.073 [270/0]