Бинарное мЫшленье? Вам пишут, что это деление НЕПРИМЕНИМО к этим понятиям. Что еще надо, чтобы перестать их в него пихать? _________________ Буддизм чистой воды
Хоть десять. У вас ошибка в аргументе - что "сами пропадут, так как они самскрита".
Там два, и оба самскрита, пропадут оба,
второй настроен/"заточен" на эту задачу - "отвернут от бхавы" (vimukhībhāva),
потому он и не упадана, что обусловлен "чистым" желанием,
но и не асамскрита, потому что обусловлен желанием (хотя и чистым) _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 19 Июн 25, 00:27), всего редактировалось 1 раз
Бинарное мЫшленье? Вам пишут, что это деление НЕПРИМЕНИМО к этим понятиям. Что еще надо, чтобы перестать их в него пихать?
Третью надо колонку в таблицу дхарм, четко расписанных по двум
(по правилу "что самскрита - то не асамскрита, и наоборот").
Внутри одной из которых различается грязная самскрита и чистая.
Давайте вместе перепишем список дхарм йогачары (и вообще Махаяны и Тхеравады)
по трем колонкам, выделив цветом чистую самскриту в грязной - делов-то
Покрашено то, что следует отличать от грязной самскриты, но нельзя причислять к асамскрите
(одна "кака" воняет, вторая - уже нет VS ноль каки)
Я ошибся. Т.е. он выделил курсивом, но когда я Вам на это показал,
он уточнил, что важно другое, смотрите там... _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Для вас в "ниббане с остатком" есть переживание умственного страдания от физической боли или боль не вызывает никаких эмоций? В первом случае нет свободы от страданий, а во втором это не является страданием - просто некое переживание.
Для вас "рождение" это некий феномен без "родившегося"? Это бессмыслица и придумывание новых смыслов для известных терминов. Нет "родившегося", нет и "рождения".
А про переживание - тут у вас такая же ошибка, как у КИ - вы полагаете, что дукха это страдание-страдание. На самом деле дукха это еще и неудобство, дискомфорт, невозможность достичь сколько-нибудь длительного удовлетворения. Скажем, когда вы на стуле ерзаете - тоже своего рода дукха.
Мы обсуждали именно ниббану с остатком, а вы пишите про дукху. Т.е. вы утверждаете, что в прижизненной ниббане есть дукха? А как же 3 и 4 благородные истины? Путь не пройден ни арахантом, ни Буддой?
МН9 - "посредством оставления неведения и зарождения истинного знания он здесь и сейчас кладёт конец страданиям".
Но ваши рассказы про страдания/дукху Будды и арахантов подразумевают, что невозможно прекратить страдания/дукху "здесь и сейчас" (реализовать 3 благородную истину).
Есть путь, но нет идущего - не слыхали? Это, если что, не я придумала. По аналогии - есть рождение, но нет родившегося.
Слышал, но вряд ли Будда так говорил. Будда учил, что всё в мире обусловлено.
СН12.15 - "Этот мир, Каччана, по большей части полагается на двойственность — на идею о существовании и идею о несуществовании."
"Всё существует“ — это одна крайность, Каччана. „Всё не существует“ — это другая крайность. Не склоняясь ни к одной из этих крайностей, Татхагата обучает Дхамме посредством середины: „С неведением как условием – формирователи [возникают]"
Говорить, что "есть рождение, но нет родившегося" - это придерживаться идеи "существует" в отношении рождения и "не существует" в отношение родившегося/существа. Это не срединный путь.
Мы обсуждали именно ниббану с остатком, а вы пишите про дукху. Т.е. вы утверждаете, что в прижизненной ниббане есть дукха? А как же 3 и 4 благородные истины? Путь не пройден ни арахантом, ни Буддой?
Вы часто пишите, что нет того, кто пропадёт. Так нет и того, кто родится, поэтому нет и никогда не было рождения. О каком "очередном рождении" речь? Чьем рождении?
На который и отвечал (в обоих контекстах кстати, но особенно - в прижизненном)
Того, кто тут какал перед тем как уйти навсегда, хотя и тут не страдал,
даже если какал жидко - и чо ему куда-то идти?
Чтоб и нам наслать (а то тут уже не слется да)?
А может так быть, что кроме этого "ховнюка", когда он крякнет (больше слать не будет) и его каки
ничего и не исчезнет и не родится другого мм... "путника"?
(ховно тоже до нуля высохнет - без пополнений)
МН9 - "посредством оставления неведения и зарождения истинного знания он здесь и сейчас кладёт конец страданиям".
Но ваши рассказы про страдания/дукху Будды и арахантов подразумевают, что невозможно прекратить страдания/дукху "здесь и сейчас" (реализовать 3 благородную истину).
Tini sacca - самскрита, nirodha-sacca - асамскрита
У бодхисаттв грязь остается все время их существования в мирах трилоки.
Она остается, но перестает "вредить" им,
подобно тому, как яд остается в напитке, обеззараженном мантрой
Путник может придти только "волшебный" (нирманакая)- искусственной какой будет слачь имитировать,
"иллюзорно какать" до тех пор, пока последний ... натуральным ... слать не перестанет
У материальных аятан - вкушения (упабхога) и "выхлопы" материальные. У нематерериальной - ...
Сколько можно уже показывать (кому с какого раза дойдет?) как
одна "кака" воняет, вторая "обеззараженная" (выделенная в самскрите цветом) - уже нет VS НОЛЬ КАКИ (сгорел кизяк, в ноль сгорел)
Вообще-то общеиндийская ботва Анатман (Пракрити/самскары) VS Асамскрита (Атман/условное именование вакансии Атмана)
Общеиндийская ботва и
авидья - искать слева от VS (не в черном)
Искать надо черного Атмана в темной комнате
И никогда не путать его с анатманом
Понявший все правильно (иллюзарность асмиманы) во всех даршанах считается "уже в черной комнате".
Будда "всего лишь" разул глаза всем остальным - нет там "кошки".
Вернее не хотел разувать, особенно тем, кто "хочет кошку",
да тем более еще за пределами "темной комнаты", но его брахма уговорил.
Ее там-то нет, но воистину иччхантикам (старателям)
)) искать удобней "где светлее"... в кучах
sansara_marga_nirvana.png
Описание:
Размер файла:
27.6 KB
Просмотрено:
516 раз(а)
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Бинарное мЫшленье? Вам пишут, что это деление НЕПРИМЕНИМО к этим понятиям. Что еще надо, чтобы перестать их в него пихать?
Третью надо колонку в таблицу дхарм, четко расписанных по двум
(по правилу "что самскрита - то не асамскрита, и наоборот").
Внутри одной из которых различается грязная самскрита и чистая.
Давайте вместе перепишем список дхарм йогачары (и вообще Махаяны и Тхеравады)
по трем колонкам, выделив цветом чистую самскриту в грязной - делов-то
Покрашено то, что следует отличать от грязной самскриты, но нельзя причислять к асамскрите
(одна "кака" воняет, вторая - уже нет VS ноль каки)
У бодхисаттв грязь остается все время их существования в мирах трилоки.
Она остается, но перестает "вредить" им,
подобно тому, как яд остается в напитке, обеззараженном мантрой
В "IAST-пэдээфке"
Я редко расписываю логику, которая и так понятна нормальным людям. Сейчас потратил время - пользуйтесь.
Деление самскрита-асамскрита не полное - то есть, объем этих двух понятий не покрывает всё сущее. Еще точнее - есть две разных пары понятий с этими именами. (1) Одна пара - про обусловленность кармой и клешами. (2) Другая пара - про причинность вообще. Их объемы, в контексте буддийской проповеди, перекрываются очень сильно, но не тождественны, "самскрита (2)" есть родовое для "самскрита (1)", и часто их не различить - есть (3) этакое гибридное употребление, когда непонятно, о чем из двух речь. А так как они путаются, термин не используется, когда речь про то, что по-разному входит или не входит в эти пары понятий, если это вызывает проблему. Нельзя на основе вхождения в самскрита (2) "имеет причины", выводить, что само прекратится, так как при прекращении кармы прекращается то, что входит в самскрита (1) "обусловлено кармой и клешами". Не выйдет составить правильную бинарную табличку про всё. _________________ Буддизм чистой воды
Деление самскрита-асамскрита не полное - то есть, объем этих двух понятий не покрывает всё сущее. Еще точнее - есть две разных пары понятий с этими именами.
(1) Одна пара - про обусловленность кармой и клешами.
(2) Другая пара - про причинность вообще.
Их объемы, в контексте буддийской проповеди, перекрываются очень сильно, но не тождественны,
"Причинность вообще" (2) и есть самскрита-дхармы. "С безначальных времен ни одна из них не возникла без причин"
В списках дхарм у Асанги, как и у всей Махаяны и палийского Канона, все анасрава дхармы, т.е. дхармы Пути - самскрита.
Внутри множества самскрита-дхарм (2), где "с безначальных времен ни одна дхарма не возникла без причин" -
два непересекающихся (если различать их "мудростью") подмножества: (1) и анасрава.
"самскрита (2)" есть родовое для "самскрита (1)", и часто их не различить -
есть (3) этакое гибридное употребление, когда непонятно, о чем из двух речь.
Никакой двусмысленности/путаницы нет, анасрава (3) выделена в самскрите цветом.
А так как они путаются, термин не используется, когда речь про то, что входит в одну пару,
но не входит в другую, если это вызывает проблему.
У кого путаются/вызывает проблему?
Вы не отличите чистые дхармы Пути от остальной самскриты?
Так они для того и выделены в самскрите цветом, чтобы показать Вам недвусмысленно/без "путаницы"
Нельзя на основе вхождения в самскрита (2) "имеет причины", выводить, что само прекратится,
так как при прекращении кармы прекращается то, что входит в самскрита (1) "обусловлено кармой и клешами".
(1), как и (3) не возникают без причин, потому и скончаются по их исчерпании.
Не выйдет составить правильную бинарную табличку про всё.
Если будете слушать Асангу
что самскрита - то не асамскрита (и наоброт)
то получится именно бинарная.
Один мембер которой суть сумма некрашеной самскриты на схеме и крашеной.
С крашеным "путаница" только у Вас, это чистая самскрита,
которую следует отличать от грязной.
Дальтонизм с цветами у Вас исключительно от желания красить выделенную самскриту в черный цвет.
Вопреки всем существующим спискам дхарм.
sansara_marga_nirvana23.png
Описание:
Размер файла:
32.23 KB
Просмотрено:
408 раз(а)
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Си-ва-кон, то, что вы даже тут стали спорить, очень плохо говорит о вашем разуме. Подумайте как следует.
Вы даже не прочитали, что у меня под цифрами пары понятий "самскрита-асамскрита".
Да сколько лет тому уже, как "прочитал" Ваше намерение обосновать пары
чтобы в одной из пар покрасить (№3) в черный цвет.
Вопреки всем спискам дхарм, но в угоду Вашему столь старательно созидаемому "контексту" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Асамскрит - тоже не одна. Нирвана имеет причины в (2), а без причин она только в (1). А вот акаша, как абстракция, вообще без причин - то есть, без причин в (2). _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
