Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18719
Откуда: Москва

653470СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 09:55 (6 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
В целом да.
Да - сборник противоречий и чуши.

СлаваА пишет:
Но в цитате больше. Там не то, что не найти того на кого смотрят, а не найти то, чем поддерживается сознание. Если бы верна Ваша теория про то что факторы пути поддерживали бы сознание, то можно было бы сказать - сознание араханта поддерживается развитыми факторами. По п.3 да, скорее всего для внутреннего взгляда самого араханта факторы пути отсутствуют. Ведь уже достигнута постоянно ниббана -  "все моменты сознания араханта имеют своим объектом ниббану, которую не могут видеть непросветлённые существа" (Бхиккху Бодхи) и поэтому "другие" не могут видеть чем поддерживается сознание араханта.

"Сознание есть, но его не видят" - этим СлаваА доказывает, что сознания нет.

Сознание - это обобщение психических элементов. Нет такого, что "факторы поддерживают сознания". Нет никакого сознания, помимо конкретных дхамм, включая и факторы.
Речь о Viññāṇaṁ anidassanaṁ, которое за пределами видимости Брахмы, за пределами "Всего". Вы же придумываете свое "приземленное" вечное сознание с факторами пути.
"Consciousness where no form appears
Viññāṇaṁ anidassanaṁ
infinite, luminous all-round.
anantaṁ sabbato pabhaṁ.

That is what does not fall within the scope of experience characterized by earth, water, fire, air, creatures, gods, the Progenitor, the Divinity, the gods of streaming radiance, the gods of universal beauty, the gods of abundant fruit, the Vanquisher, and the all."
https://suttacentral.net/mn49/en/sujato?lang=en&layout=linebyline&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18719
Откуда: Москва

653471СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 09:58 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА, у вас ведь тупой аргумент "ад хоминем" - "оппоненты не правы в суждениях, так как сами чего-то там хотят для себя". Это просто дно, демагогия из учебников.
Передергиваете? Указать, что какое-то воззрение граничит с цеплянием это "ад хоминем"?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51598

653472СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 10:08 (6 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Речь о Viññāṇaṁ anidassanaṁ, которое за пределами видимости Брахмы, за пределами "Всего". Вы же придумываете свое "приземленное" вечное сознание с факторами пути.

Дно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653473СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 11:07 (6 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
Ну, а какой-то особо одарённый комментатор-переводчик вывел из этого такую аксиому - что раз в нирване нету упаданы, значит и вообще ничего нет, и пошло, и поехало.
А что есть в ниббане? Не могли бы перечислить.
Как же я могу перечислить, если -
Дхармака́я (санскр. धर्मकाय, IAST: dharmakāya, «сущностное тело», «тело дхармы») — высшее из трёх тел Будды, абсолютное проявление духовной сущности, сущность мироздания, постижимая только посредством высшего просветления.
Дхармакая соответствует сфере без форм и непостижима с помощью чувств или ума.
А что за постигалка у вас, которая без ума постигает? Каким, в таком случае, местом, извините за французский?

Ответы на этот пост: миг37, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1833

653478СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 14:21 (6 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
Ну, а какой-то особо одарённый комментатор-переводчик вывел из этого такую аксиому - что раз в нирване нету упаданы, значит и вообще ничего нет, и пошло, и поехало.
А что есть в ниббане? Не могли бы перечислить.
Как же я могу перечислить, если -
Дхармака́я (санскр. धर्मकाय, IAST: dharmakāya, «сущностное тело», «тело дхармы») — высшее из трёх тел Будды, абсолютное проявление духовной сущности, сущность мироздания, постижимая только посредством высшего просветления.
Дхармакая соответствует сфере без форм и непостижима с помощью чувств или ума.
А что за постигалка у вас, которая без ума постигает? Каким, в таком случае, местом, извините за французский?
Сознание - не ум, постигается сознанием.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1833

653479СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 14:49 (6 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
миг37 пишет:
Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
Ну, а какой-то особо одарённый комментатор-переводчик вывел из этого такую аксиому - что раз в нирване нету упаданы, значит и вообще ничего нет, и пошло, и поехало.
А что есть в ниббане? Не могли бы перечислить.
Как же я могу перечислить, если -
Дхармака́я (санскр. धर्मकाय, IAST: dharmakāya, «сущностное тело», «тело дхармы») — высшее из трёх тел Будды, абсолютное проявление духовной сущности, сущность мироздания, постижимая только посредством высшего просветления.
Дхармакая соответствует сфере без форм и непостижима с помощью чувств или ума.

Вы не то выделили (я там, извините, добавил еше одно выделение)...
На схеме наглядно отслеживается: нет у сознания "заступа" за три сферы существований
несозданное, недлящееся вне ранжира даже ока Будды

Извините, немного подредактировал таблицу, так всё же потраурнее.



_2025-06-17_141045555.png
 Описание:
 Размер файла:  165.71 KB
 Просмотрено:  395 раз(а)

_2025-06-17_141045555.png


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

653480СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 15:55 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг37, по ком траур-то?
Ленты (траурные, гергиевские) - на стороне самскар.
В асамскрите и умереть-то некому, ну не родился там никто,
и шансов у него родиться - еще меньше чем у сына бесплодной женщины.
Поплачьте над ним как следует, может найдет чо, просветлит

По мирскому гоневу у Вас печалька.
Вне этого гонева ни одна дхарма не рождается, не длится, не исчезает...
А Вы расписюлись так...

По Атману там траур, больше не о ком там плакать
Даже атманисты понимают что тело-индрии-манас/буддхи (ум, сознание, осознавания ума в сознании),
на стороне самскар (ньяя, вайшешика, веданта, йога, джайны, баудхи) или на стороне Пракрити (Самкхья).
Все это - НЕ Атман ("анатман").

)) "Замочили" Вы на своей схеме только ЕГО а плачити, будто себя

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1833

653481СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 16:59 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
миг37, по ком траур-то?
Ленты (траурные, гергиевские) - на стороне самскар.
В асамскрите и умереть-то некому, ну не родился там никто,
и шансов у него родиться - еще меньше чем у сына бесплодной женщины.
Поплачьте над ним как следует, может найдет чо, просветлит

По мирскому гоневу у Вас печалька.
Вне этого гонева ни одна дхарма не рождается, не длится, не исчезает...
А Вы расписюлись так...

По Атману там траур, больше не о ком там плакать
Даже атманисты понимают что тело-индрии-манас/буддхи (ум, сознание, осознавания ума в сознании),
на стороне самскар (ньяя, вайшешика, веданта, йога, джайны, баудхи) или на стороне Пракрити (Самкхья).
Все это - НЕ Атман ("анатман").

)) "Замочили" Вы на своей схеме только ЕГО а плачити, будто себя

Не берите близко к сердцу.
Это у меня юмор такой.
Подамся, пожалуй, к бодхисаттвам.))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

653482СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 17:07 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг37 сами придут, обещали...
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690

653483СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 17:15 (6 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
непостижима с помощью чувств или ума.
А что за постигалка у вас, которая без ума постигает? Каким, в таком случае, местом, извините за французский?
миг37, на русский ей переведите,
укажите как говорят когда интуиция че-то подсказывает - чем наш русский медиум "чует"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: миг37, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1833

653484СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 17:43 (6 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
непостижима с помощью чувств или ума.
А что за постигалка у вас, которая без ума постигает? Каким, в таком случае, местом, извините за французский?
миг37, на русский ей переведите,
укажите как говорят когда интуиция че-то подсказывает - чем наш русский медиум "чует"
Если Вы про шестое чувство, то думаю, что Рената, как и Горсть листьев с таким не сталкивались, ну, разве что только с чьих-то слов, так как следует отметить, что представления о сверхъестественных способностях не имеют научного обоснования.)))

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653485СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 18:27 (6 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
Ну, а какой-то особо одарённый комментатор-переводчик вывел из этого такую аксиому - что раз в нирване нету упаданы, значит и вообще ничего нет, и пошло, и поехало.
А что есть в ниббане? Не могли бы перечислить.
Как же я могу перечислить, если -
Дхармака́я (санскр. धर्मकाय, IAST: dharmakāya, «сущностное тело», «тело дхармы») — высшее из трёх тел Будды, абсолютное проявление духовной сущности, сущность мироздания, постижимая только посредством высшего просветления.
Дхармакая соответствует сфере без форм и непостижима с помощью чувств или ума.
А что за постигалка у вас, которая без ума постигает? Каким, в таком случае, местом, извините за французский?
Сознание - не ум, постигается сознанием.
Вы не могли бы описать без умное сознание? Как именно оно функционирует? Мысли у него есть? Если да, то каким местом оно мыслит, в отсутствии ума?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653486СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 18:29 (6 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Си-ва-кон пишет:
Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
непостижима с помощью чувств или ума.
А что за постигалка у вас, которая без ума постигает? Каким, в таком случае, местом, извините за французский?
миг37, на русский ей переведите,
укажите как говорят когда интуиция че-то подсказывает - чем наш русский медиум "чует"
Если Вы про шестое чувство, то думаю, что Рената, как и Горсть листьев с таким не сталкивались, ну, разве что только с чьих-то слов, так как следует отметить, что представления о сверхъестественных способностях не имеют научного обоснования.)))
Постигать=чуять попой? Ум не нужен вовсе? А это точно буддизм?

Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1833

653489СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 18:47 (6 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
непостижима с помощью чувств или ума.
А что за постигалка у вас, которая без ума постигает? Каким, в таком случае, местом, извините за французский?
миг37, на русский ей переведите,
укажите как говорят когда интуиция че-то подсказывает - чем наш русский медиум "чует"
Видите, тут даже интуиция не требуется.))

Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1833

653492СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн 25, 18:57 (6 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
Си-ва-кон пишет:
Рената Скот пишет:
миг37 пишет:
непостижима с помощью чувств или ума.
А что за постигалка у вас, которая без ума постигает? Каким, в таком случае, местом, извините за французский?
миг37, на русский ей переведите,
укажите как говорят когда интуиция че-то подсказывает - чем наш русский медиум "чует"
Если Вы про шестое чувство, то думаю, что Рената, как и Горсть листьев с таким не сталкивались, ну, разве что только с чьих-то слов, так как следует отметить, что представления о сверхъестественных способностях не имеют научного обоснования.)))
Постигать=чуять попой? Ум не нужен вовсе? А это точно буддизм?
Ум с информацией буддийского толка - это как палец, указывающий на луну, которым её не постичь.

Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 93 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.564) u0.024 s0.002, 20 0.060 [304/0]