Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8757

653394СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 17:08 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Они взаимозависимы
Благое не возникает само по себе, без причин, без предварительного наличия неблагого.

1. Это не взаимозависимость. 2. Неблагое не является причиной для благого у буддистов.

Си-ва-кон пишет:
Анупадана - исключительно из упаданы.
Если никогда не было упаданы - никогда не возникала анупадана

С благого\неблагого вдруг, без повода, перескакиваете на упадану? Это только однобитный дурак мог бы понять так, что упадана это типа неблагое.
Возникшее благое определяете как исключение из безначального неблагого?
Или умеете ее определять независимо от неблагого?

Это сколько ж битов надо дураку прибавить, чтобы упадану принять за благое?
Он и без "добавки" цепляется за "благую упадану" - как раз по причине "маловато бит"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667

653396СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 17:15 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Они взаимозависимы
Благое не возникает само по себе, без причин, без предварительного наличия неблагого.

1. Это не взаимозависимость. 2. Неблагое не является причиной для благого у буддистов.

Си-ва-кон пишет:
Анупадана - исключительно из упаданы.
Если никогда не было упаданы - никогда не возникала анупадана

С благого\неблагого вдруг, без повода, перескакиваете на упадану? Это только однобитный дурак мог бы понять так, что упадана это типа неблагое.
Возникшее благое определяете как исключение из безначального неблагого?
Или умеете ее определять независимо от неблагого?

Это сколько ж битов надо дураку прибавить, чтобы упадану принять за благое?
Он и без "добавки" цепляется за "благую упадану" - как раз по причине "маловато бит"

Не важно тут, как определяется. Определение (дефиниция) - не причина.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667

653397СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 17:18 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Они взаимозависимы
Благое не возникает само по себе, без причин, без предварительного наличия неблагого.

1. Это не взаимозависимость. 2. Неблагое не является причиной для благого у буддистов.

Си-ва-кон пишет:
Анупадана - исключительно из упаданы.
Если никогда не было упаданы - никогда не возникала анупадана

С благого\неблагого вдруг, без повода, перескакиваете на упадану? Это только однобитный дурак мог бы понять так, что упадана это типа неблагое.
Возникшее благое определяете как исключение из безначального неблагого?
Или умеете ее определять независимо от неблагого?

Это сколько ж битов надо дураку прибавить, чтобы упадану принять за благое?
Он и без "добавки" цепляется за "благую упадану" - как раз по причине "маловато бит"

Самое странное у СлавыА, Ренаты и у вас - это то, что вы не знаете базовых вещей, но спорите с пафосом знатоков всего на свете. Когда начинается нечто, чего вы просто не знаете, все трое начинаете лепить пургу и фантазии с тем же пафосом, с которым разговор шел о том, что вам знакомо. Это не нормально. Нормально было бы - не спорить про то, о чем не в курсе. Разобраться, спросить, погуглить. Но не писать от фонаря чушь.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653398СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 18:08 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

2. Неблагое не является причиной для благого у буддистов.

Я, право же, не в курсе, как обстоят дела у буддистов вашего района, но вообще-то именно усталость от неблагого (жажды и неведения) приводят жс к благородному поиску. МН26 в помощь.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653399СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 18:15 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

миг37 пишет:

Стиралку можно разобрать и использовать двигатель от неё для сборки электровелосипеда.
Ну, а колёса и аккумулятор можно надыбать из других необусловленных факторов.
Кто бы спорил. Вот только это уже не стиралка будет. Как и существо без омрачений уже неспособно к очередному быванию. Вопрос к КИ - куда пропала стиралка, когда совсем-совсем не осталось грязного белья??

Ответы на этот пост: Си-ва-кон, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667

653401СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 18:36 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
2. Неблагое не является причиной для благого у буддистов.

Я, право же, не в курсе, как обстоят дела у буддистов вашего района, но вообще-то именно усталость от неблагого (жажды и неведения) приводят жс к благородному поиску. МН26 в помощь.

Некие убийства, совершаемые вами, являются причиной того, что вы убиваете не всегда и не всех? Корни неблагого - это еще не неблагое. Тут более сложная связь.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8757

653402СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 18:41 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
миг37 пишет:

Стиралку можно разобрать и использовать двигатель от неё для сборки электровелосипеда.
Ну, а колёса и аккумулятор можно надыбать из других необусловленных факторов.
Кто бы спорил. Вот только это уже не стиралка будет. Как и существо без омрачений уже неспособно к очередному быванию. Вопрос к КИ - куда пропала стиралка, когда совсем-совсем не осталось грязного белья??
Стиралка превращается в тележку, которая "приехав" разрушается без остатка
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667

653403СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 18:43 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
миг37 пишет:

Стиралку можно разобрать и использовать двигатель от неё для сборки электровелосипеда.
Ну, а колёса и аккумулятор можно надыбать из других необусловленных факторов.
Кто бы спорил. Вот только это уже не стиралка будет. Как и существо без омрачений уже неспособно к очередному быванию. Вопрос к КИ - куда пропала стиралка, когда совсем-совсем не осталось грязного белья??

У дхаммической "стиралки" функция препятствовать возникновению грязи. Никуда не девается - продолжает препятствовать, вот грязи и нет.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, Си-ва-кон, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653405СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 18:58 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
миг37 пишет:

Стиралку можно разобрать и использовать двигатель от неё для сборки электровелосипеда.
Ну, а колёса и аккумулятор можно надыбать из других необусловленных факторов.
Кто бы спорил. Вот только это уже не стиралка будет. Как и существо без омрачений уже неспособно к очередному быванию. Вопрос к КИ - куда пропала стиралка, когда совсем-совсем не осталось грязного белья??

У дхаммической "стиралки" функция препятствовать возникновению грязи. Никуда не девается - продолжает препятствовать, вот грязи и нет.
Арахант продолжает препятствовать возникновению у него жажды и неведения? Вот прям каждый день прилагает усилия по преодолению разных видов цепляний уже после того, как увидел реальность, как она есть? Вы вообще как себе постижение представляете?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653406СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 19:02 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
2. Неблагое не является причиной для благого у буддистов.

Я, право же, не в курсе, как обстоят дела у буддистов вашего района, но вообще-то именно усталость от неблагого (жажды и неведения) приводят жс к благородному поиску. МН26 в помощь.

Некие убийства, совершаемые вами, являются причиной того, что вы убиваете не всегда и не всех? Корни неблагого - это еще не неблагое. Тут более сложная связь.
Тут практиковать надо. После того, как сообразили, что убийства - не есть хорошо, отказываетесь от них. Если после этого убили (комара, к примеру) понимаете, что потеряли на момент убийства осознанность (которую вы так не любите)) и в другой раз стараетесь всё же осознанности не терять, комара не убивать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667

653407СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 19:08 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
миг37 пишет:

Стиралку можно разобрать и использовать двигатель от неё для сборки электровелосипеда.
Ну, а колёса и аккумулятор можно надыбать из других необусловленных факторов.
Кто бы спорил. Вот только это уже не стиралка будет. Как и существо без омрачений уже неспособно к очередному быванию. Вопрос к КИ - куда пропала стиралка, когда совсем-совсем не осталось грязного белья??

У дхаммической "стиралки" функция препятствовать возникновению грязи. Никуда не девается - продолжает препятствовать, вот грязи и нет.
Арахант продолжает препятствовать возникновению у него жажды и неведения? Вот прям каждый день прилагает усилия по преодолению разных видов цепляний уже после того, как увидел реальность, как она есть? Вы вообще как себе постижение представляете?

"Прилагать усилия" - это другие дхаммы. Разберитесь в теме, прежде чем спорить и задвигать свои фантазии.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8757

653408СообщениеДобавлено: Сб 14 Июн 25, 19:49 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
миг37 пишет:

Стиралку можно разобрать и использовать двигатель от неё для сборки электровелосипеда.
Ну, а колёса и аккумулятор можно надыбать из других необусловленных факторов.
Кто бы спорил. Вот только это уже не стиралка будет. Как и существо без омрачений уже неспособно к очередному быванию. Вопрос к КИ - куда пропала стиралка, когда совсем-совсем не осталось грязного белья??

У дхаммической "стиралки" функция препятствовать возникновению грязи. Никуда не девается - продолжает препятствовать, вот грязи и нет.
Это анвая/вьятирека
Если она, такая стиралка  ("вот грязи и нет") есть сразу (изначально/безначально) то и грязи изначально/безначально нет.
Но безначальна именно грязь. Стиралка возникает будучи обусловленной желанием очиститься от безначальной грязи.
Что "генетически" присуще всей ее "продукции" (всем обусловленным ею следствиям).
Иначе, без цели, обусловленной желанием:
все бесцельные действия бессмысленны.

И когда с носителя грязи отскрябывается вся грязь, вплоть до потенциальной -
исчезает и сам носитель (даже потенциально).
)) Потому что поток сознания (какой бы "волшебный" он ни был) - это единственное загрязнение нирваны.
Других нет.
Три мира - только сознание

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

653413СообщениеДобавлено: Вс 15 Июн 25, 08:27 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
миг37 пишет:

Стиралку можно разобрать и использовать двигатель от неё для сборки электровелосипеда.
Ну, а колёса и аккумулятор можно надыбать из других необусловленных факторов.
Кто бы спорил. Вот только это уже не стиралка будет. Как и существо без омрачений уже неспособно к очередному быванию. Вопрос к КИ - куда пропала стиралка, когда совсем-совсем не осталось грязного белья??

У дхаммической "стиралки" функция препятствовать возникновению грязи. Никуда не девается - продолжает препятствовать, вот грязи и нет.
Предлагаете на другом берегу не только плот за собой таскать, но еще и "стиралку" на всякий случай?
Перечитайте МН22:
"оставляйте даже (умелые) качества (дхаммы), не говоря уже об остальных"
Кроме того, такая вечная "стиралка" просто невозможна:
"Монахи, было бы хорошо обрести такое обретение, которое было бы постоянным, неизменным, вечным, не подверженным переменам и могло бы длиться столько, сколько длится вечность. Но видите ли вы какое-либо подобное обретение, монахи?
– Нет, уважаемый.
– Хорошо, монахи. Я тоже не вижу какого-либо обретения, которое было бы постоянным, неизменным, вечным, не подверженным переменам и могло бы длиться столько, сколько длится вечность."

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51667

653414СообщениеДобавлено: Вс 15 Июн 25, 10:42 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:
миг37 пишет:

Стиралку можно разобрать и использовать двигатель от неё для сборки электровелосипеда.
Ну, а колёса и аккумулятор можно надыбать из других необусловленных факторов.
Кто бы спорил. Вот только это уже не стиралка будет. Как и существо без омрачений уже неспособно к очередному быванию. Вопрос к КИ - куда пропала стиралка, когда совсем-совсем не осталось грязного белья??

У дхаммической "стиралки" функция препятствовать возникновению грязи. Никуда не девается - продолжает препятствовать, вот грязи и нет.
Предлагаете на другом берегу не только плот за собой таскать, но еще и "стиралку" на всякий случай?
Перечитайте МН22:
"оставляйте даже (умелые) качества (дхаммы), не говоря уже об остальных"
Кроме того, такая вечная "стиралка" просто невозможна:
"Монахи, было бы хорошо обрести такое обретение, которое было бы постоянным, неизменным, вечным, не подверженным переменам и могло бы длиться столько, сколько длится вечность. Но видите ли вы какое-либо подобное обретение, монахи?
– Нет, уважаемый.
– Хорошо, монахи. Я тоже не вижу какого-либо обретения, которое было бы постоянным, неизменным, вечным, не подверженным переменам и могло бы длиться столько, сколько длится вечность."

Про тот берег уже обсуждали. Вы игнорируете результат обсуждения. Если даже были бы не согласны с тем, что выяснили в ходе того обсуждения, то вот это цитирование с таким видом, что вовсе ничего не обсуждали - явная невменяемость. "Обретение" (pariggaham) - синоним упаданы (это гуглится).

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

653415СообщениеДобавлено: Вс 15 Июн 25, 14:02 (7 мес. назад)    Re: Вопросы пропаданцам Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


Предлагаете на другом берегу не только плот за собой таскать, но еще и "стиралку" на всякий случай?
Хорошо сказано! Улыбнуло.

Ответы на этот пост: миг37, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 90 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.068 (0.428) u0.020 s0.001, 17 0.048 [272/0]