Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему тхеравада - не индуизм?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

631608СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 19:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Атхарваведа 11.7.24 утверждает, что уже и тексты категории Смрити существовали

Упоминает Пураны. И что вы хотели этим сказать?
То, что сказал.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49106

631609СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 19:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Атхарваведа 11.7.24 утверждает, что уже и тексты категории Смрити существовали

Упоминает Пураны. И что вы хотели этим сказать?
То, что сказал.

Пытались обмануть бедного Германа?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49106

631610СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 19:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Обращайте внимание, когда Элтон что-либо называет родовым термином - у него новая-старая идея обмана.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

631612СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 19:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Атхарваведа 11.7.24 утверждает, что уже и тексты категории Смрити существовали

Упоминает Пураны. И что вы хотели этим сказать?
То, что сказал.

Пытались обмануть бедного Германа?
Не пытался ни разу, что еще у вас есть?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

631614СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 19:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Серж пишет:
Элтон пишет:
Серж пишет:
Ранние чарваки, могут иметь отношение к школе Локаяты, такое же, как тхеры к тхерваде, капалики к поздним капаликам, махасангики к махаяне, прасангики к прасангам, т. е. никакого.
Т.е. как буддисты к буддизму тоже никакого.
Ну, так зарисуйте буддизм. Зачем применяете прокрустово ложе?
Есть такой вид ошибочной аргументации.
Что?
Кто у вас к буддизму, имеет хоть какое то отношение?

Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

631616СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 19:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Элтон пишет:
Серж пишет:
Элтон пишет:
Серж пишет:
Ранние чарваки, могут иметь отношение к школе Локаяты, такое же, как тхеры к тхерваде, капалики к поздним капаликам, махасангики к махаяне, прасангики к прасангам, т. е. никакого.
Т.е. как буддисты к буддизму тоже никакого.
Ну, так зарисуйте буддизм. Зачем применяете прокрустово ложе?
Есть такой вид ошибочной аргументации.
Что?
Кто у вас к буддизму, имеет хоть какое то отношение?
Для меня все буддисты имеют отношение к буддизму, а вот у вас непонятно что и получается.

Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

631617СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 19:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Серж пишет:
Элтон пишет:
Серж пишет:
Элтон пишет:
Серж пишет:
Ранние чарваки, могут иметь отношение к школе Локаяты, такое же, как тхеры к тхерваде, капалики к поздним капаликам, махасангики к махаяне, прасангики к прасангам, т. е. никакого.
Т.е. как буддисты к буддизму тоже никакого.
Ну, так зарисуйте буддизм. Зачем применяете прокрустово ложе?
Есть такой вид ошибочной аргументации.
Что?
Кто у вас к буддизму, имеет хоть какое то отношение?
Для меня все буддисты имеют отношение к буддизму, а вот у вас непонятно что и получается.
А что такое буддизм?

Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

631620СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 20:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Элтон пишет:
Серж пишет:
Элтон пишет:
Серж пишет:
Элтон пишет:
Серж пишет:
Ранние чарваки, могут иметь отношение к школе Локаяты, такое же, как тхеры к тхерваде, капалики к поздним капаликам, махасангики к махаяне, прасангики к прасангам, т. е. никакого.
Т.е. как буддисты к буддизму тоже никакого.
Ну, так зарисуйте буддизм. Зачем применяете прокрустово ложе?
Есть такой вид ошибочной аргументации.
Что?
Кто у вас к буддизму, имеет хоть какое то отношение?
Для меня все буддисты имеют отношение к буддизму, а вот у вас непонятно что и получается.
А что такое буддизм?
Я не нанимался на работу вашим учителем основ религиозных культур.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49106

631621СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 20:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

У демагога нельзя спрашивать "а что такое буддизм?", так как передернет, что это, якобы, задан вопрос общего характера. Надо спрашивать типа "в таком случае, что вы имеете в виду под буддизмом?". Ответа тоже не будет, но слив демагога будет гораздо смешнее.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30571

631624СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 21:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Горсть листьев пишет:
Серж пишет:
Сколько пустых высказываний. Панини, Ригведа… Мертвая вера, мертвые ритуалы.
Бессмысленность их критиковал даже Будда.
Это же хобби. Почему бы людям не покатать шарики по полю своих увлечений?
Есть ещё чисто практические следствия. Для уточнения психотехники дхьян (которой владели джайны, санкхьяики, буддисты) непродуктивно углубляться до Упанишад. (Cовременные ведантисты дхьяны успешно практикуют, Рамана Махарши по дхьянам достаточно информативный источник.) Древние буддийские источники по дхьянам - самые информативные.
То есть, нет никакого смысла искать дхьяны в упанишадах - их там нет.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30571

631625СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 21:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


Какая разница, существовал ли некий текст многие годы до того, как стал популярен, если обсуждается его влияние? Если не влиял, то и не влиял.
Конечно, вряд ли малопопулярный текст окажет какое-то влияние на публику, любящую популярные тексты. Однако малопопулярный текст может быть хорошо известен в узком кругу, и вот в этом кругу он вполне может оказывать заметное влияние.
Читал текст исследователя, который утверждал, что в Гите можно найти довольно ясные референсы к буддийским суттам. При этом в суттах каких-то ясных референсов к Гите мы не находим. Соответственно, можно резонно предполагать, что Суттанта была сильно популярнее Гиты, вернее - её народно-поэтического прототипа, прото-гиты.

Поэтому можно резонно предполагать, что первоначальный, устный, до того, как его зафиксировал в высоком поэтическом стиле Вьяса, формировался во времена раннего буддизма, на заре его подъёма к статусу государственной религии. Соответственно, этот текст (прото-гита) оказывал влияние на узкий круг людей, однако эти люди оставили после себя сильное народно-поэтическое наследие, которое повлияло на последующие поколения так, что появился талант, записавший его в высоком поэтическом стиле и передавшим в этом виде этот эпос в новые поколения.

Таким образом, Суттанта оказала влияние на Гиту через прото-гиту. Возможно ли, что во времена широкой популярности Гиты она произвела эффект "обратного осеменения"?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

631627СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 21:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Какая разница, существовал ли некий текст многие годы до того, как стал популярен, если обсуждается его влияние? Если не влиял, то и не влиял.
Конечно, вряд ли малопопулярный текст окажет какое-то влияние на публику, любящую популярные тексты. Однако малопопулярный текст может быть хорошо известен в узком кругу, и вот в этом кругу он вполне может оказывать заметное влияние.
Читал текст исследователя, который утверждал, что в Гите можно найти довольно ясные референсы к буддийским суттам. При этом в суттах каких-то ясных референсов к Гите мы не находим. Соответственно, можно резонно предполагать, что Суттанта была сильно популярнее Гиты, вернее - её народно-поэтического прототипа, прото-гиты.

Поэтому можно резонно предполагать, что первоначальный, устный, до того, как его зафиксировал в высоком поэтическом стиле Вьяса, формировался во времена раннего буддизма, на заре его подъёма к статусу государственной религии. Соответственно, этот текст (прото-гита) оказывал влияние на узкий круг людей, однако эти люди оставили после себя сильное народно-поэтическое наследие, которое повлияло на последующие поколения так, что появился талант, записавший его в высоком поэтическом стиле и передавшим в этом виде этот эпос в новые поколения.

Таким образом, Суттанта оказала влияние на Гиту через прото-гиту. Возможно ли, что во времена широкой популярности Гиты она произвела эффект "обратного осеменения"?
Ну Васудева-Кришна упоминается в ПК.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30571

631629СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 21:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Ну Васудева-Кришна упоминается в ПК.
Да? Что-то про упоминание Кришны я, вроде бы, видел, но не уверен в этой информации. Точно знаю, что в Суттанте есть Шива. А вы не могли бы дать более точный референс к тексту?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

631637СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 21:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Элтон пишет:
Ну Васудева-Кришна упоминается в ПК.
Да? Что-то про упоминание Кришны я, вроде бы, видел, но не уверен в этой информации. Точно знаю, что в Суттанте есть Шива. А вы не могли бы дать более точный референс к тексту?
Попозже может и дам. Текст Гиты датируют 5-2 в. до н.э., а само событие битвы на Курукшетре 32-10 в. до н.э.

Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев, Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49106

631641СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 23, 21:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Горсть листьев пишет:
Элтон пишет:
Ну Васудева-Кришна упоминается в ПК.
Да? Что-то про упоминание Кришны я, вроде бы, видел, но не уверен в этой информации. Точно знаю, что в Суттанте есть Шива. А вы не могли бы дать более точный референс к тексту?
Попозже может и дам. Текст Гиты датируют 5-2 в. до н.э., а само событие битвы на Курукшетре 32-10 в. до н.э.

Пишет человек, верящий, что Виманика-шастра это реальный древний текст?  Laughing

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Элтон, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 28 из 50

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.878) u0.020 s0.001, 18 0.033 [270/0]