Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему тхеравада - не индуизм?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

630222СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 15:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Йога существовала как практическая часть Санкхьи, - однозначно до Буддизма.

Ха-ха, еще смешнее что-нибудь сможете сочинить? Просто йоги не было, она еще не выделилась как школа.

Элтон пишет:
Миманса началась с Брахман и Шраута Сутр, - эти тексты тоже датируются до Буддизма. Первыми ведантистами были Уддалака Аруни и Яджнавалкья, - тоже за столетия до рождения Будды.

Ок, пусть они будут ведантистами. Теперь сочините, что буддизм это их ветвь.
Вот и почитайте у индологов, что Санкхья-Йога были одной даршаной в древности.

Не. Патанджали создал школу, она сформировалась с нуля или выделилась из санкхьи - не суть. А позже, через столетия, они уже стали санкхья-йогой вместе - когда речь уже шла не о реальных школах с последователями, а о историческом воззрении.
Почему же не суть, если нынешний буддизм тоже развился из когда-то раннего буддизма. Впрочем, у вас как всегда и во всем двойные стандарты. Учителя Будды были именно санкхья-йогинами. А до 29 лет Гаутама жил во дворце своего отца и соприкасался с шраута-браминами мимансаками, во время общественных богослужений.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

630223СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 15:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Элтон пишет:
Йога существовала как практическая часть Санкхьи, - однозначно до Буддизма.

Ха-ха, еще смешнее что-нибудь сможете сочинить? Просто йоги не было, она еще не выделилась как школа.

Элтон пишет:
Миманса началась с Брахман и Шраута Сутр, - эти тексты тоже датируются до Буддизма. Первыми ведантистами были Уддалака Аруни и Яджнавалкья, - тоже за столетия до рождения Будды.

Ок, пусть они будут ведантистами. Теперь сочините, что буддизм это их ветвь.
Вот и почитайте у индологов, что Санкхья-Йога были одной даршаной в древности.

Не. Патанджали создал школу, она сформировалась с нуля или выделилась из санкхьи - не суть. А позже, через столетия, они уже стали санкхья-йогой вместе - когда речь уже шла не о реальных школах с последователями, а о историческом воззрении.
Почему же не суть, если нынешний буддизм тоже развился из когда-то раннего буддизма. Впрочем, у вас как всегда и во всем двойные стандарты. Учителя Будды были именно санкхья-йогинами. А до 29 лет Гаутама жил во дворце своего отца и соприкасался с шраута-браминами мимансаками, во время общественных богослужений.

Не суть - так как при Будде была только санкхья. Йога-даршана - это влияние буддизма.

Элтон пишет:
А до 29 лет Гаутама жил во дворце своего отца и соприкасался с шраута-браминами мимансаками, во время общественных богослужений.

На мимансу буддизм тоже сильно повлиял.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Чт 29 Июн 23, 15:37), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

630224СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 15:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Элтон пишет:
Йога существовала как практическая часть Санкхьи, - однозначно до Буддизма.

Ха-ха, еще смешнее что-нибудь сможете сочинить? Просто йоги не было, она еще не выделилась как школа.

Элтон пишет:
Миманса началась с Брахман и Шраута Сутр, - эти тексты тоже датируются до Буддизма. Первыми ведантистами были Уддалака Аруни и Яджнавалкья, - тоже за столетия до рождения Будды.

Ок, пусть они будут ведантистами. Теперь сочините, что буддизм это их ветвь.
Вот и почитайте у индологов, что Санкхья-Йога были одной даршаной в древности.

Не. Патанджали создал школу, она сформировалась с нуля или выделилась из санкхьи - не суть. А позже, через столетия, они уже стали санкхья-йогой вместе - когда речь уже шла не о реальных школах с последователями, а о историческом воззрении.
Почему же не суть, если нынешний буддизм тоже развился из когда-то раннего буддизма. Впрочем, у вас как всегда и во всем двойные стандарты. Учителя Будды были именно санкхья-йогинами. А до 29 лет Гаутама жил во дворце своего отца и соприкасался с шраута-браминами мимансаками, во время общественных богослужений.

Не суть - так как при Будде была только санкхья.
И сам канон раннебуддийский из рук вон плохо знаете.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

630225СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 15:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Не суть - так как при Будде была только санкхья.
И сам канон раннебуддийский из рук вон плохо знаете.

Опять реплика без связи.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

630226СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 15:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Не суть - так как при Будде была только санкхья.
И сам канон раннебуддийский из рук вон плохо знаете.

Опять реплика без связи.
Опять у вас незнание того, с кем спорил Будда. По суттам ПК к нему приходили дискутировать именно брамины мимансаки и ругал он их, когда про браминов вообще говорил.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

630227СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 16:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Не суть - так как при Будде была только санкхья.
И сам канон раннебуддийский из рук вон плохо знаете.

Опять реплика без связи.
Опять у вас незнание того, с кем спорил Будда. По суттам ПК к нему приходили дискутировать именно брамины мимансаки и ругал он их, когда про браминов вообще говорил.

В ПК так и написано: "мимансики"? Думаю, на тот момент это были просто брахманы-ритуалисты, а не последователи школы.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

630228СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 16:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Не суть - так как при Будде была только санкхья.
И сам канон раннебуддийский из рук вон плохо знаете.

Опять реплика без связи.
Опять у вас незнание того, с кем спорил Будда. По суттам ПК к нему приходили дискутировать именно брамины мимансаки и ругал он их, когда про браминов вообще говорил.

В ПК так и написано: "мимансики"? Думаю, на тот момент это были просто брахманы-ритуалисты, а не последователи школы.
Это вполне понятно из описаний того, что они ему говорили и делали. А помимо базовых направлений индуизма, во времена Будды еще существовали: Адживика, Джайнизм и Локаята. Все они тоже стартовали до начала буддизма.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

630230СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 17:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:


Йоги не было - Патанджали еще не родился, чтобы взять себе многое от Будды. Миманса так не называлась, и не была сформирована как самостоятельное воззрение - ритуалы-то конечно были. Про веданту только слухи ходят, скорее всего, ее еще не было.
Насколько я помню,Будда почти всему научился у людей вокруг него и в первые джаны входить в том числе.Следовательно эта система точно тогда уже существовала.Я не специалист,но из доступной мне информации это выглядит так.

Это был круг шраманов с авторскими методами. Что-то потом формировалось в школы или оказывало влияние на другие.
Все они чисто случайно придумали авторские методики именно в период жизни Будды?Что то подсказывает мне что и у них были учителя,а у тех какая то методология.А все это вместе признак школы.
Кстати ничего унизительного в том что буддизм возник из  пусть прото-индуизма нет.Посмотрел список религий и подрелигий Индии и слегка подофигел,там что то около сорока штук,а ведь еще от них расходятся разные ветви.Причем у каждой своя философия и свои святые.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

630231СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 17:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Элтон пишет:
Не суть - так как при Будде была только санкхья.
И сам канон раннебуддийский из рук вон плохо знаете.

Опять реплика без связи.
Опять у вас незнание того, с кем спорил Будда. По суттам ПК к нему приходили дискутировать именно брамины мимансаки и ругал он их, когда про браминов вообще говорил.

В ПК так и написано: "мимансики"? Думаю, на тот момент это были просто брахманы-ритуалисты, а не последователи школы.
Это вполне понятно из описаний того, что они ему говорили и делали. А помимо базовых направлений индуизма

Направлений того, чего не было, ага.

Элтон пишет:
во времена Будды еще существовали: Адживика, Джайнизм и Локаята. Все они тоже стартовали до начала буддизма.

Это к чему написано?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

630232СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 19:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Элтон пишет:
Не суть - так как при Будде была только санкхья.
И сам канон раннебуддийский из рук вон плохо знаете.

Опять реплика без связи.
Опять у вас незнание того, с кем спорил Будда. По суттам ПК к нему приходили дискутировать именно брамины мимансаки и ругал он их, когда про браминов вообще говорил.

В ПК так и написано: "мимансики"? Думаю, на тот момент это были просто брахманы-ритуалисты, а не последователи школы.
Это вполне понятно из описаний того, что они ему говорили и делали. А помимо базовых направлений индуизма

Направлений того, чего не было, ага.

Элтон пишет:
во времена Будды еще существовали: Адживика, Джайнизм и Локаята. Все они тоже стартовали до начала буддизма.

Это к чему написано?
Было было, не знаете вы ничего.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brahmana
Цитата:
The oldest Brahmana is dated to about 900 BCE, while the youngest are dated to around 700 BCE.[3][4]

https://en.wikipedia.org/wiki/%C5%9Arauta
Цитата:
Five śulbasutras have survived through history, of which the oldest surviving is likely the Baudhayāna śulbasūtra (800-500 BCE), while the one by Kātyāyana may be chronologically the youngest (≈300 BCE).[34]

https://en.wikipedia.org/wiki/Shulba_Sutras
Цитата:
Several Mathematicians and Historians mention that the earliest of the texts were written beginning in 800 BCE by Vedic Hindus based on compilations of an oral tradition dating back to 2000 BCE.[12][13]

А две ранние Упанишады, в которых прописаны уже во всю существующие ведантисты, т.е. ведические философы аскеты, с группами своих учеников, - тоже датируются древнее Буддизма. И в их датировки вас не единожды тыкали носом.


Ответы на этот пост: КИ, Падиист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

630233СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 19:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Элтон пишет:
Элтон пишет:
Не суть - так как при Будде была только санкхья.
И сам канон раннебуддийский из рук вон плохо знаете.

Опять реплика без связи.
Опять у вас незнание того, с кем спорил Будда. По суттам ПК к нему приходили дискутировать именно брамины мимансаки и ругал он их, когда про браминов вообще говорил.

В ПК так и написано: "мимансики"? Думаю, на тот момент это были просто брахманы-ритуалисты, а не последователи школы.
Это вполне понятно из описаний того, что они ему говорили и делали. А помимо базовых направлений индуизма

Направлений того, чего не было, ага.

Элтон пишет:
во времена Будды еще существовали: Адживика, Джайнизм и Локаята. Все они тоже стартовали до начала буддизма.

Это к чему написано?
Было было, не знаете вы ничего.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brahmana
Цитата:
The oldest Brahmana is dated to about 900 BCE, while the youngest are dated to around 700 BCE.[3][4]

https://en.wikipedia.org/wiki/%C5%9Arauta
Цитата:
Five śulbasutras have survived through history, of which the oldest surviving is likely the Baudhayāna śulbasūtra (800-500 BCE), while the one by Kātyāyana may be chronologically the youngest (≈300 BCE).[34]

https://en.wikipedia.org/wiki/Shulba_Sutras
Цитата:
Several Mathematicians and Historians mention that the earliest of the texts were written beginning in 800 BCE by Vedic Hindus based on compilations of an oral tradition dating back to 2000 BCE.[12][13]

А две ранние Упанишады, в которых прописаны уже во всю существующие ведантисты, т.е. ведические философы аскеты, с группами своих учеников, - тоже датируются древнее Буддизма. И в их датировки вас не единожды тыкали носом.

В каком веке сформировалось понятие "астика", куда были включены шесть даршан?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

630234СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 19:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Элтон пишет:
Элтон пишет:
Элтон пишет:
Не суть - так как при Будде была только санкхья.
И сам канон раннебуддийский из рук вон плохо знаете.

Опять реплика без связи.
Опять у вас незнание того, с кем спорил Будда. По суттам ПК к нему приходили дискутировать именно брамины мимансаки и ругал он их, когда про браминов вообще говорил.

В ПК так и написано: "мимансики"? Думаю, на тот момент это были просто брахманы-ритуалисты, а не последователи школы.
Это вполне понятно из описаний того, что они ему говорили и делали. А помимо базовых направлений индуизма

Направлений того, чего не было, ага.

Элтон пишет:
во времена Будды еще существовали: Адживика, Джайнизм и Локаята. Все они тоже стартовали до начала буддизма.

Это к чему написано?
Было было, не знаете вы ничего.

https://en.wikipedia.org/wiki/Brahmana
Цитата:
The oldest Brahmana is dated to about 900 BCE, while the youngest are dated to around 700 BCE.[3][4]

https://en.wikipedia.org/wiki/%C5%9Arauta
Цитата:
Five śulbasutras have survived through history, of which the oldest surviving is likely the Baudhayāna śulbasūtra (800-500 BCE), while the one by Kātyāyana may be chronologically the youngest (≈300 BCE).[34]

https://en.wikipedia.org/wiki/Shulba_Sutras
Цитата:
Several Mathematicians and Historians mention that the earliest of the texts were written beginning in 800 BCE by Vedic Hindus based on compilations of an oral tradition dating back to 2000 BCE.[12][13]

А две ранние Упанишады, в которых прописаны уже во всю существующие ведантисты, т.е. ведические философы аскеты, с группами своих учеников, - тоже датируются древнее Буддизма. И в их датировки вас не единожды тыкали носом.

В каком веке сформировалось понятие "астика", куда были включены шесть даршан?
Шесть даршан возникли не одновременно и только три из них выжили.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

630236СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 20:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:

В каком веке сформировалось понятие "астика", куда были включены шесть даршан?
Шесть даршан возникли не одновременно и только три из них выжили.

Ответ в стиле Ренаты - "скользкого ужа" - на другой вопрос, который не задавался.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

630238СообщениеДобавлено: Чт 29 Июн 23, 20:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:

В каком веке сформировалось понятие "астика", куда были включены шесть даршан?
Шесть даршан возникли не одновременно и только три из них выжили.

Ответ в стиле Ренаты - "скользкого ужа" - на другой вопрос, который не задавался.
И не собираюсь вам угождать, я не Славик.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

631188СообщениеДобавлено: Пт 14 Июл 23, 17:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Случайно мною был обнаружен красивый тайский и камбоджийский народный буддийский обычай:

Коан кроах (кхмерский: កូនក្រក, буквально "высушенный ребенок") - это эзотерический кхмерский амулет, сделанный из мумифицированных плодов, «полученных в результате насильственного удаления плода у жены во время ее первой беременности».

Почитание коана кроаха, чем-то похожего на куман тхонг в соседнем Таиланде, не является частью основных буддийских практик, но популярно в Камбодже.

Коан кроах можно получить либо от умершей при родах женщины, либо от живой беременной женщины. В первом случае мужчина должен с помощью магии разбудить труп женщины (которую похоронили вместе с плодом). Затем он должен попросить и получить разрешение мертвой женщины взять плод. Согласно ритуалу, мужчина, ищущий амулет, «выпытывал у матери слова «он принадлежит тебе», после чего извлекал плод из чрева, убивая мать, высушивал его и носил останки в мешке вокруг себя на шее». Мертвый плод сплющевается, как папирусный плод, и высушивается над огнем. Созданный таким образом амулет обычно носят в небольшом деревянном шаре из двух половинок (данлап) на шее.

Преодоление страха – главный фактор в создании амулета. В обоих случаях для его создания требуется смерть не только плода, но и матери, поскольку абортированный плод усыновляется владельцем амулета.

Считается, что его сила умножается, если оставить его на некоторое время перед главным изображением Буддарупы воат-монастыря. Опять же сила еще больше, когда ритуал происходит в семи разных монастырях.[4]

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 7 из 50

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.340) u0.028 s0.001, 18 0.017 [270/0]