Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему тхеравада - не индуизм?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

630118СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 23, 23:16 (1 год тому назад)    Re: Почему тхеравада - не индуизм? Ответ с цитатой

Android пишет:
Элтон пишет:
Android пишет:
Вантус пишет:
Я вот задумался - почему тхераваду относят к "буддизму", хотя, как традиционная религия Юго-Восточной Азии, она оформленна совершенно в общеиндуистской эстетике? В тхеравадинских местах народ поклоняется обычным божествам индуизма и совершает самые обычные для индуизма церемонии. Например
Цитата:

Упулван ( сингальский : උපුල්වන් ‍දෙවියෝ , пали : Уппалаванна ; санскрит : Утпалаварна ), также известный как Вишну ( Вишну Девийо ), является божеством-хранителем ( пали : Кхеттапала ; санскрит : Кшетрапала ) Шри-Ланки. ] Шри-ланкийские буддисты считают его также защитником буддизма в стране. Имя Упулван соответствует цвету его тела, что означает «цвет голубой водяной лилии». Культ Упульвана зародился в средневековье на Шри-Ланке.[2][3] Согласно местным преданиям и легендам, Упульван — это бог, которому Будда доверил опеку над Шри-Ланкой и Буддой Шасаной страны.

Цитата:
Катарагама девийо (также называемый: Сканда Кумара, Картикея, сингальский: කතරගම දෙවියෝ) — божество-хранитель Шри-Ланки. Популярное божество, которое считается очень могущественным, святыни, посвященные Катарагаме девийо, находятся во многих местах страны. Сингальские буддисты считают его также божественным покровителем Будды Сасаны в Шри-Ланке. Древний храм, посвященный Богу Катарагаме, известный как Рухуну Маха Катарагама Девалая, расположен в юго-восточном городе Катарагама в районе Монарагала провинции Ува.

Цитата:
Пхра Пром (тайский : พระพรหม ; с санскрита : Брахма , ब्रह्मा ) - это тайское представление индуистского бога-создателя Брахмы . В современном Таиланде обычные буддисты часто поклоняются Пхра Пхрому вне индуистского контекста, и, как и многие другие индуистские божества, обычно он представляет духов-хранителей в тайских анимистических верованиях, которые сосуществуют с буддийскими практиками. Он считается божеством удачи и защиты. Понятие Брахмы также представлено в буддийской космологии как Брахма или Махабрахма, владыка Брахмалоки (высшего небесного царства),[3] который также может быть представлен как Пхра Пром.


Потому, что 1) божества у них второстепенны и служебны -- чисто для мирских нужд или защита сангхи (Катарагам), а Готам -- главный. 2) не признают важность вед и индусских книжек, а читают ПК. 3) Не веруют в атмана-брахмана  4) И самое главное -- не рисуют точки на лбу.
Варнашрамы нет, ишваравады и атмавады нет, санатана-апаурушея Вед тоже нет, - это то все понятно. А вот почему Трех Драгоценностей оказалось недостаточно для защиты Тхеравады?

потому что они не какие-то конкретные существа, с которыми можно поговорить. а с богами разговаривают, хотя бы в книжках, ну и или в палатах под номерами.
С изумрудным Буддой еще как разговаривают. В париттах тоже просьбы о всяком хорошем, на человеческом языке.

Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

630119СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 23, 23:24 (1 год тому назад)    Re: Почему тхеравада - не индуизм? Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Android пишет:
Элтон пишет:
Android пишет:
Вантус пишет:
Я вот задумался - почему тхераваду относят к "буддизму", хотя, как традиционная религия Юго-Восточной Азии, она оформленна совершенно в общеиндуистской эстетике? В тхеравадинских местах народ поклоняется обычным божествам индуизма и совершает самые обычные для индуизма церемонии. Например
Цитата:

Упулван ( сингальский : උපුල්වන් ‍දෙවියෝ , пали : Уппалаванна ; санскрит : Утпалаварна ), также известный как Вишну ( Вишну Девийо ), является божеством-хранителем ( пали : Кхеттапала ; санскрит : Кшетрапала ) Шри-Ланки. ] Шри-ланкийские буддисты считают его также защитником буддизма в стране. Имя Упулван соответствует цвету его тела, что означает «цвет голубой водяной лилии». Культ Упульвана зародился в средневековье на Шри-Ланке.[2][3] Согласно местным преданиям и легендам, Упульван — это бог, которому Будда доверил опеку над Шри-Ланкой и Буддой Шасаной страны.

Цитата:
Катарагама девийо (также называемый: Сканда Кумара, Картикея, сингальский: කතරගම දෙවියෝ) — божество-хранитель Шри-Ланки. Популярное божество, которое считается очень могущественным, святыни, посвященные Катарагаме девийо, находятся во многих местах страны. Сингальские буддисты считают его также божественным покровителем Будды Сасаны в Шри-Ланке. Древний храм, посвященный Богу Катарагаме, известный как Рухуну Маха Катарагама Девалая, расположен в юго-восточном городе Катарагама в районе Монарагала провинции Ува.

Цитата:
Пхра Пром (тайский : พระพรหม ; с санскрита : Брахма , ब्रह्मा ) - это тайское представление индуистского бога-создателя Брахмы . В современном Таиланде обычные буддисты часто поклоняются Пхра Пхрому вне индуистского контекста, и, как и многие другие индуистские божества, обычно он представляет духов-хранителей в тайских анимистических верованиях, которые сосуществуют с буддийскими практиками. Он считается божеством удачи и защиты. Понятие Брахмы также представлено в буддийской космологии как Брахма или Махабрахма, владыка Брахмалоки (высшего небесного царства),[3] который также может быть представлен как Пхра Пром.


Потому, что 1) божества у них второстепенны и служебны -- чисто для мирских нужд или защита сангхи (Катарагам), а Готам -- главный. 2) не признают важность вед и индусских книжек, а читают ПК. 3) Не веруют в атмана-брахмана  4) И самое главное -- не рисуют точки на лбу.
Варнашрамы нет, ишваравады и атмавады нет, санатана-апаурушея Вед тоже нет, - это то все понятно. А вот почему Трех Драгоценностей оказалось недостаточно для защиты Тхеравады?

потому что они не какие-то конкретные существа, с которыми можно поговорить. а с богами разговаривают, хотя бы в книжках, ну и или в палатах под номерами.
С изумрудным Буддой еще как разговаривают. В париттах тоже просьбы о всяком хорошем, на человеческом языке.

фиг знает, кто там разговаривает.  по понятиям с тхерским буддой не разговаривают, ибо он нирванизировался. все остальное -- народные верования.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

630120СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 23, 23:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Android пишет:
Вантус пишет:
Ну, какие-то касты на Ланке есть, хотя явно не аналогичные индийским. Кто-то даже претендует на брахманское происхождение. Думаю, касты там разложились от воздействия португальцев и голландцев, а не от буддизма.

Вантус, а что вы думаете про деятельность Харихаранды Араньи и его восстановление санкхья-йогической традиции? http://kapilmath.com/ Это новодел, индуизм?
Деятельность как деятельность - несть числа аскетам Бхаратдеши.

не, но это новодел? реставрация по книжкам? влияние англичан? или он халяльный по вашему мнению?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

630121СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 23, 23:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Не знаете разнизу между Брахманом и Брахмой? Это как между Гоголем и Гегелем примерно.
Не знаю, как обстоят дела у петухоносцев (ничего личного, вы сами говорили, что предки ваши ходили с петухом), а в буддизме всё довольно просто - брахма это божество, чей срок покинуть небесный мир неизбежно настанет (как и у прочих божеств), а брахман это человек, знающий (по идее) Веды, но гораздо чаще (согласно суттам) - небогатый крестьянин, а то и просто недалекий нищий.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

630122СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 23, 23:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вантус пишет:

Не знаете разнизу между Брахманом и Брахмой? Это как между Гоголем и Гегелем примерно.
Не знаю, как обстоят дела у петухоносцев (ничего личного, вы сами говорили, что предки ваши ходили с петухом), а в буддизме всё довольно просто - брахма это божество, чей срок покинуть небесный мир неизбежно настанет (как и у прочих божеств), а брахман это человек, знающий (по идее) Веды, но гораздо чаще (согласно суттам) - небогатый крестьянин, а то и просто недалекий нищий.
Все же, Рената, вы феноменальная дура, гордящаяся своим невежеством. Ничего не могу сказать кроме.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Android, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

630123СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 23, 23:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Вантус пишет:
Android пишет:
Вантус пишет:
Ну, какие-то касты на Ланке есть, хотя явно не аналогичные индийским. Кто-то даже претендует на брахманское происхождение. Думаю, касты там разложились от воздействия португальцев и голландцев, а не от буддизма.

Вантус, а что вы думаете про деятельность Харихаранды Араньи и его восстановление санкхья-йогической традиции? http://kapilmath.com/ Это новодел, индуизм?
Деятельность как деятельность - несть числа аскетам Бхаратдеши.

не, но это новодел? реставрация по книжкам? влияние англичан? или он халяльный по вашему мнению?
Да я откуда знаю? Напишите письмо в Шрингери Матх, спросите мнение Шанкарачарьи, если вам очень нужно.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

630124СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 23, 23:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Тхеравада это индуизм, пхе-хе-хе.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

630125СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 23, 23:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Android пишет:
Вантус пишет:
Android пишет:
Вантус пишет:
Ну, какие-то касты на Ланке есть, хотя явно не аналогичные индийским. Кто-то даже претендует на брахманское происхождение. Думаю, касты там разложились от воздействия португальцев и голландцев, а не от буддизма.

Вантус, а что вы думаете про деятельность Харихаранды Араньи и его восстановление санкхья-йогической традиции? http://kapilmath.com/ Это новодел, индуизм?
Деятельность как деятельность - несть числа аскетам Бхаратдеши.

не, но это новодел? реставрация по книжкам? влияние англичан? или он халяльный по вашему мнению?
Да я откуда знаю? Напишите письмо в Шрингери Матх, спросите мнение Шанкарачарьи, если вам очень нужно.

Ну вот. По тхерам вы мнение фривольно выражаете, а тут редирект на каких-то других индусов.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

630126СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 23, 23:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Рената Скот пишет:
Вантус пишет:

Не знаете разнизу между Брахманом и Брахмой? Это как между Гоголем и Гегелем примерно.
Не знаю, как обстоят дела у петухоносцев (ничего личного, вы сами говорили, что предки ваши ходили с петухом), а в буддизме всё довольно просто - брахма это божество, чей срок покинуть небесный мир неизбежно настанет (как и у прочих божеств), а брахман это человек, знающий (по идее) Веды, но гораздо чаще (согласно суттам) - небогатый крестьянин, а то и просто недалекий нищий.
Все же, Рената, вы феноменальная дура, гордящаяся своим невежеством. Ничего не могу сказать кроме.

да, не дура. просто догматично следует только ее свящпису. это как в баптистской песне --

быть мудрым не стремлюся,
хочу лишь знать одно,
распятого исуса,
и больше ничего.

только у ренаты -- ПК, а там про абсолют-брахман не говорится.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

630127СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 23, 23:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Все же, Рената, вы феноменальная дура, гордящаяся своим невежеством. Ничего не могу сказать кроме.
Кто как обзывается. Уж не знаю глубину ваших познаний в индуизме - не могу судить, но в буддизме вы как-то не. В буддизме брахма - один из дэвов (есть даже небесный мир брахм, в числе прочих небесных миров), а брахман- человек, который по идее должен бы знать Веды. Однако поскольку брахманы женятся и активно размножаются, то многие из тех, кто родился в семье брахманов, становятся простыми нищими.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

630128СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 23, 23:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Тхеравада это индуизм, пхе-хе-хе.
Человек просто не разбирается в буддизме (от слова "совсем"). И при этом настроен к буддизму предвзято (тут какая-то детская травма, наверное связанная с непростым отцом, о котором Вантус тут много рассказывал). Ну а когда что-то активно не нравится, то тратить время на изучение "противного" предмета (к примеру, религии) не хочется, это понятно. А поговорить хочется - и это тоже понятно. Возможно Вантусу стоит открыть какой-то индуистский форум?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49384

630129СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 23, 00:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус, а кто-то из индусов считает буддизм даршаной индуизма? Вам справедливо уже написали, что это современный термин. Или вы считаете, что тхераваду можно отнести к одной из традиционных шести даршан?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Элтон, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

630131СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 23, 00:11 (1 год тому назад)    Re: Почему тхеравада - не индуизм? Ответ с цитатой

Android пишет:
Элтон пишет:
Android пишет:
Элтон пишет:
Android пишет:
Вантус пишет:
Я вот задумался - почему тхераваду относят к "буддизму", хотя, как традиционная религия Юго-Восточной Азии, она оформленна совершенно в общеиндуистской эстетике? В тхеравадинских местах народ поклоняется обычным божествам индуизма и совершает самые обычные для индуизма церемонии. Например
Цитата:

Упулван ( сингальский : උපුල්වන් ‍දෙවියෝ , пали : Уппалаванна ; санскрит : Утпалаварна ), также известный как Вишну ( Вишну Девийо ), является божеством-хранителем ( пали : Кхеттапала ; санскрит : Кшетрапала ) Шри-Ланки. ] Шри-ланкийские буддисты считают его также защитником буддизма в стране. Имя Упулван соответствует цвету его тела, что означает «цвет голубой водяной лилии». Культ Упульвана зародился в средневековье на Шри-Ланке.[2][3] Согласно местным преданиям и легендам, Упульван — это бог, которому Будда доверил опеку над Шри-Ланкой и Буддой Шасаной страны.

Цитата:
Катарагама девийо (также называемый: Сканда Кумара, Картикея, сингальский: කතරගම දෙවියෝ) — божество-хранитель Шри-Ланки. Популярное божество, которое считается очень могущественным, святыни, посвященные Катарагаме девийо, находятся во многих местах страны. Сингальские буддисты считают его также божественным покровителем Будды Сасаны в Шри-Ланке. Древний храм, посвященный Богу Катарагаме, известный как Рухуну Маха Катарагама Девалая, расположен в юго-восточном городе Катарагама в районе Монарагала провинции Ува.

Цитата:
Пхра Пром (тайский : พระพรหม ; с санскрита : Брахма , ब्रह्मा ) - это тайское представление индуистского бога-создателя Брахмы . В современном Таиланде обычные буддисты часто поклоняются Пхра Пхрому вне индуистского контекста, и, как и многие другие индуистские божества, обычно он представляет духов-хранителей в тайских анимистических верованиях, которые сосуществуют с буддийскими практиками. Он считается божеством удачи и защиты. Понятие Брахмы также представлено в буддийской космологии как Брахма или Махабрахма, владыка Брахмалоки (высшего небесного царства),[3] который также может быть представлен как Пхра Пром.


Потому, что 1) божества у них второстепенны и служебны -- чисто для мирских нужд или защита сангхи (Катарагам), а Готам -- главный. 2) не признают важность вед и индусских книжек, а читают ПК. 3) Не веруют в атмана-брахмана  4) И самое главное -- не рисуют точки на лбу.
Варнашрамы нет, ишваравады и атмавады нет, санатана-апаурушея Вед тоже нет, - это то все понятно. А вот почему Трех Драгоценностей оказалось недостаточно для защиты Тхеравады?

потому что они не какие-то конкретные существа, с которыми можно поговорить. а с богами разговаривают, хотя бы в книжках, ну и или в палатах под номерами.
С изумрудным Буддой еще как разговаривают. В париттах тоже просьбы о всяком хорошем, на человеческом языке.

фиг знает, кто там разговаривает.  по понятиям с тхерским буддой не разговаривают, ибо он нирванизировался. все остальное -- народные верования.
По понятиям и с богами не разговаривают. Им вообще мантры читают, на мертвом языке.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Элтон
заблокирован


Зарегистрирован: 20.06.2023
Суждений: 392

630133СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 23, 00:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус, а кто-то из индусов считает буддизм даршаной индуизма? Вам справедливо уже написали, что это современный термин. Или вы считаете, что тхераваду можно отнести к одной из традиционных шести даршан?
Чаттерджи С. и Датта Д. совершенно ясно рассматривают буддизм как настика даршану. На основе комментариев ачарий астика даршан.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49384

630134СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 23, 00:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Элтон пишет:
Вантус, а кто-то из индусов считает буддизм даршаной индуизма? Вам справедливо уже написали, что это современный термин. Или вы считаете, что тхераваду можно отнести к одной из традиционных шести даршан?
Чаттерджи С. и Датта Д. совершенно ясно рассматривают буддизм как настика даршану. На основе комментариев ачарий астика даршан.

"Даршана" - это еще не "даршана индуизма".  Не знаете этого, или сознательно подменяете?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Элтон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 3 из 50

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.965) u0.020 s0.003, 18 0.022 [270/0]