Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О жажде несуществования

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

473667СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 15:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:


Значения дальше бытовых, которые не изложены в канонической литературе - это просто фантазии.

Никаких фантазий. Я лишь перечислил некоторые из значений лобхи из вполне канонического списка (где, правда, свалено всё - и собственно значения, и синонимы, и метафорические образы, применяемые к лобхе, и элементы классификации, и т.п.).

Вот это "свалено всё" - прямо говорит об отсутствии канонического значения термина. Просто дана некая "филология".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

473669СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 15:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:


Значения дальше бытовых, которые не изложены в канонической литературе - это просто фантазии.

Никаких фантазий. Я лишь перечислил некоторые из значений лобхи из вполне канонического списка (где, правда, свалено всё - и собственно значения, и синонимы, и метафорические образы, применяемые к лобхе, и элементы классификации, и т.п.).

Вот это "свалено всё" - прямо говорит об отсутствии канонического значения термина. Просто дана некая "филология".

Ну так если его в традиции нет (хотя его нет только по Вашим критериям наличия - а так-то оно есть), то и не следует его (повторюсь) вытаскивать из каких-то текстовых аномалий, не вошедших в матрики.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

473673СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 15:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:


Я пытаюсь выяснить вашу позицию
Так по какому вопросу (если не о "мышлении с я")?
_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Ом а хум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


473677СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:


Я пытаюсь выяснить вашу позицию
Так по какому вопросу (если не о "мышлении с я")?

Почему вы считаете асмиману "мышление о я",  а не "мышление с я"?


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

473678СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:


Я пытаюсь выяснить вашу позицию
Так по какому вопросу (если не о "мышлении с я")?

Почему вы считаете асмиману "мышление о я",  а не "мышление с я"?

Сам я вообще не употребляю эти термины, ввиду их сугубой (ИМХО) нечеткости. И я об этом уже писал. Продолжая меня спрашивать об их употреблении, Вы спрашиваете, по сути дела, перестал ли я пить коньяк по утрам.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Ом а хум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


473681СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:


Я пытаюсь выяснить вашу позицию
Так по какому вопросу (если не о "мышлении с я")?

Почему вы считаете асмиману "мышление о я",  а не "мышление с я"?

Сам я вообще не употребляю эти термины, ввиду их сугубой (ИМХО) нечеткости. И я об этом уже писал. Продолжая меня спрашивать об их употреблении, Вы спрашиваете, по сути дела, перестал ли я пить коньяк по утрам.

Я про употребление терминов не спрашивал. Воспримите их как понятия и ответьте о значении,  на ваш взгляд.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

473683СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
empiriocritic_1900 пишет:


Значения дальше бытовых, которые не изложены в канонической литературе - это просто фантазии.

Никаких фантазий. Я лишь перечислил некоторые из значений лобхи из вполне канонического списка (где, правда, свалено всё - и собственно значения, и синонимы, и метафорические образы, применяемые к лобхе, и элементы классификации, и т.п.).

Вот это "свалено всё" - прямо говорит об отсутствии канонического значения термина. Просто дана некая "филология".

Ну так если его в традиции нет (хотя его нет только по Вашим критериям наличия - а так-то оно есть), то и не следует его (повторюсь) вытаскивать из каких-то текстовых аномалий, не вошедших в матрики.

У вас - отсутствие определения термина, и вольное фантазирование на базе филологии и бытовых значений. У меня - канонический текст и его логическое соответствие другим текстам.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

473685СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:


Я пытаюсь выяснить вашу позицию
Так по какому вопросу (если не о "мышлении с я")?

Почему вы считаете асмиману "мышление о я",  а не "мышление с я"?

Сам я вообще не употребляю эти термины, ввиду их сугубой (ИМХО) нечеткости. И я об этом уже писал. Продолжая меня спрашивать об их употреблении, Вы спрашиваете, по сути дела, перестал ли я пить коньяк по утрам.

Я про употребление терминов не спрашивал. Воспримите их как понятия и ответьте о значении,  на ваш взгляд.

Нечеткость терминов как раз и означает, что их нельзя однозначным образом связать с теми или иными ясными понятиями. Определите чётко, что Вы имеете в виду - тогда будет предмет для разговора.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


473686СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900# пишет:

Асмимана - это, разумеется, самомнение. Но, если использовать терминологию КИ, это не "мышление с я", а "мышление о я".

Почему?


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

473687СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
empiriocritic_1900 пишет:


Значения дальше бытовых, которые не изложены в канонической литературе - это просто фантазии.

Никаких фантазий. Я лишь перечислил некоторые из значений лобхи из вполне канонического списка (где, правда, свалено всё - и собственно значения, и синонимы, и метафорические образы, применяемые к лобхе, и элементы классификации, и т.п.).

Вот это "свалено всё" - прямо говорит об отсутствии канонического значения термина. Просто дана некая "филология".

Ну так если его в традиции нет (хотя его нет только по Вашим критериям наличия - а так-то оно есть), то и не следует его (повторюсь) вытаскивать из каких-то текстовых аномалий, не вошедших в матрики.

У вас - отсутствие определения термина, и вольное фантазирование на базе филологии и бытовых значений. У меня - канонический текст и его логическое соответствие другим текстам.

Вы считаете так - и многократно это повторяете. А я многократно повторяю, что у меня - канонические, традиционные матрики, а у Вас - вольные умопостроения на основании одной-единственной текстовой аномалии.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

473688СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900# пишет:

Асмимана - это, разумеется, самомнение. Но, если использовать терминологию КИ, это не "мышление с я", а "мышление о я".

Почему?

Посмотрите, как КИ определяет, что такое "мышление с я", о котором он говорит.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Ом а хум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


473690СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900# пишет:

Асмимана - это, разумеется, самомнение. Но, если использовать терминологию КИ, это не "мышление с я", а "мышление о я".

Почему?

Посмотрите, как КИ определяет, что такое "мышление с я", о котором он говорит.

У него понятие мышление захватывает неомраченное состояние араханта,  поэтому,  он и явил этот конструкт - "мышление с я" - мышление в котором присутствует самоощущение.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

473691СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900# пишет:

Асмимана - это, разумеется, самомнение. Но, если использовать терминологию КИ, это не "мышление с я", а "мышление о я".

Почему?

Посмотрите, как КИ определяет, что такое "мышление с я", о котором он говорит.

У него понятие мышление захватывает неомраченное состояние араханта,  поэтому,  он и явил этот конструкт - "мышление с я" - мышление в котором присутствует самоощущение.

Предположу, что Вы спрашиваете моё мнение о некоем "ощущении я" ("самоощущении"). Его я уже неоднократно высказывал. Самоощущение "я" возникает в результате того, что внимание цепляется за представления, вызывающие влечение или страх. И это не просто теория, это вполне можно наблюдать.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: Ом а хум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


473692СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900# пишет:

Асмимана - это, разумеется, самомнение. Но, если использовать терминологию КИ, это не "мышление с я", а "мышление о я".

Почему?

Посмотрите, как КИ определяет, что такое "мышление с я", о котором он говорит.

У него понятие мышление захватывает неомраченное состояние араханта,  поэтому,  он и явил этот конструкт - "мышление с я" - мышление в котором присутствует самоощущение.

Предположу, что Вы спрашиваете моё мнение о некоем "ощущении я" ("самоощущении"). Его я уже неоднократно высказывал. Самоощущение "я" возникает в результате того, что внимание цепляется за представления, вызывающие влечение или страх. И это не просто теория, это вполне можно наблюдать.

Вы про что-то другое говорите - самоощущение присутствует всегда,  это присутствие в моменте. На вопрос вы так и не ответили.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Рената Скот
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

473693СообщениеДобавлено: Пт 08 Мар 19, 16:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
Ом а хум пишет:
empiriocritic_1900# пишет:

Асмимана - это, разумеется, самомнение. Но, если использовать терминологию КИ, это не "мышление с я", а "мышление о я".

Почему?

Посмотрите, как КИ определяет, что такое "мышление с я", о котором он говорит.

У него понятие мышление захватывает неомраченное состояние араханта,  поэтому,  он и явил этот конструкт - "мышление с я" - мышление в котором присутствует самоощущение.

Предположу, что Вы спрашиваете моё мнение о некоем "ощущении я" ("самоощущении"). Его я уже неоднократно высказывал. Самоощущение "я" возникает в результате того, что внимание цепляется за представления, вызывающие влечение или страх. И это не просто теория, это вполне можно наблюдать.

Вы про что-то другое говорите - самоощущение присутствует всегда,  это присутствие в моменте. На вопрос вы так и не ответили.

Вопрос, что означают термины КИ, нужно задавать ему, а я на этот вопрос отвечать не могу - потому что на мой взгляд эти термины означают всё, что угодно - или вообще ничего.  А присутствие в моменте вовсе не обязательно является ощущением наличия "себя".

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78  След.
Страница 67 из 78

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.059 (0.171) u0.021 s0.001, 18 0.038 [270/0]