Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Анатман" и "безличностность"


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Glasskull
Гость





472603СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 19, 23:19 (6 лет тому назад)    "Анатман" и "безличностность" Ответ с цитатой

1)Если под "атманом" понимать то, что, по мнению южных буддистов, понимал Будда, а именно -некую над/внескандховую сущность, утверждаемую его идеологическими оппонентами, то, почему все, незнакомые с этой доктриной, не являются просветленными автоматически, просто в силу отсутствия таковой в потоке сознания?
2)Как можно увидеть, понять и узреть какую-то "безличностность" в феноменах сознания? И даже, если можно, как это опровергает учение об атмане, ведь сами атмавадины никогда не отождествляли атман с очевидно непостоянным потоком сознания?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49330

472605СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 19, 23:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Действительно.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Glasskull
Гость





472608СообщениеДобавлено: Вс 03 Мар 19, 00:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анатта пишет:
1.Сакая диттхи есть у всех заурядных людей, потому они и непросветленные.
Например, исследователей Арктики, гениальных музыкантов и космонавтов сложно назвать "заурядными людьми". Означает ли это, что выдающиеся деятели - просветлены в силу факта незаурядности?
Цитата:
"Атта" - не сущность, а просто искаженное восприятие реальности, конструируемое невежественным умом, который отождествляется с ккхандхами не распознавая их характеристик.
Если Атта искаженное восприятие, то оно есть, а Будда говорил об Анатта, об остутствии Атта, вы полагаете, он считал всех уже Просветленными?
Цитата:
2.Винняна и ментальные факторы безличны, потому что обусловлены и непостоянны, это "узревается" путем их созерцания с йонисо манасикара.
"Безличны" означают, что не атман? Так атмавадины говорят ровно тоже самое- человеческое бренно, запредельное вечно. Для понимания этого какая-то спец.йога нужна?
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13416

472618СообщениеДобавлено: Вс 03 Мар 19, 01:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Потому что вы говорите про неполное, частичное рассмотрение и неаккуратность, смутность в словах. "Не-я" и "безличность", например, могут быть понятны, несмотря на косой перевод, но смысл то у них, если подумать над терминами, совсем карикатурный. С этим скорее обсмеют. Традиция переводить вот так уже сложилась и закрепилась авторитетами. Быстро ее не поменять.

В буддизме, в целом, есть как привязка к не-буддийским даршанам, так и перечисление логически возможных ложных воззрений (из того буддизма, что до нас дошел как АКБ, Абхидхамма и АС). Поэтому "автоматически" не работает.

Вот умелый, допустим, человек потому что его зовут Вася Пупкин, он красиво одевается, уверенно говорит, хорошо держится, настоящий, душевный и т.д.? Ну вот это и есть пример анатмана, выявленный функционально, убрав всё случайное, ненаблюдаемое и несогласованное. Очень, правда, простой и не в той области, которую буддизм рассматривает.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.626) u0.009 s0.001, 18 0.025 [245/0]