О жажде несуществования

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы про что-то другое говорите - самоощущение присутствует всегда, это присутствие в моменте. На вопрос вы так и не ответили.

Ом а хум · Гость Откуда: Moscow

А присутствие в моменте вовсе не обязательно является ощущением наличия "себя".

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Асмимана относится к санкхара-кхандхе.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

А присутствие в моменте вовсе не обязательно является ощущением наличия "себя".

"Ощущение наличия себя" не отличается от "ощущения себя"?

Ом а хум · Гость Откуда: Moscow

Ом а хум пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

А присутствие в моменте вовсе не обязательно является ощущением наличия "себя".

"Ощущение наличия себя" не отличается от "ощущения себя"?

Нет, не отличается. В одном моменте времени нет никакого "ощущения себя". А что есть в каждом моменте? Скачок внимания к тому или иному представлению. Скачок, столь же безличный по своей собственной природе, как, допустим, колебание электромагнитного поля. А уже в следующий момент могут появляться всякие реакции на это (среди которых возможна и мысль, что это я ощущаю то или это). При этом любая реакция (хоть мысль "я ощущаю то или это", хоть интерес, хоть влечение, хоть недовольство, хоть отвращение, хоть страх - в общем, любая мысль или эмоция) по сути своей - тоже скачок внимания к соответствующему представлению. Весь поток сознания - это и есть последовательность скачков внимания, вызывающих друг друга. И если внимательность не развита, то несколько моментов могут для последующей рефлексии слипаться в один, порождая иллюзии об "ощущении себя" и др.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Асмимана относится к санкхара-кхандхе.

Это из АС?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Ом а хум пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

А присутствие в моменте вовсе не обязательно является ощущением наличия "себя".

"Ощущение наличия себя" не отличается от "ощущения себя"?

Нет, не отличается. В одном моменте времени нет никакого "ощущения себя". А что есть в каждом моменте? Скачок внимания к тому или иному представлению. Скачок, столь же безличный по своей собственной природе, как, допустим, колебание электромагнитного поля. А уже в следующий момент могут появляться всякие реакции на это (среди которых возможна и мысль, что это я ощущаю то или это). При этом любая реакция (хоть мысль "я ощущаю то или это", хоть интерес, хоть влечение, хоть недовольство, хоть отвращение, хоть страх - в общем, любая мысль или эмоция) по сути своей - тоже скачок внимания к соответствующему представлению. Весь поток сознания - это и есть последовательность скачков внимания, вызывающих друг друга. И если внимательность не развита, то несколько моментов могут для последующей рефлексии слипаться в один, порождая иллюзии об "ощущении себя" и др.

Есть. Я могу опустошать свой ум, внимание не скачет, оно рассредоточено, не цепляется, но самоощущение всегда присутствует.

Ом а хум · Гость Откуда: Moscow

empiriocritic_1900
Я понял - вы сами от себя ускользаете Smile

Ом а хум · Гость Откуда: Moscow

Внимание рассредоточено - это и значит, что оно скачет.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Внимание рассредоточено - это и значит, что оно скачет.

Не значит, оно скажем так, сосредоточено на пустоте.

Ом а хум · Гость Откуда: Moscow

Ом а хум пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Внимание рассредоточено - это и значит, что оно скачет.

Не значит, оно скажем так, сосредоточено на пустоте.

Что Вы называете пустотой?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Ом а хум пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Внимание рассредоточено - это и значит, что оно скачет.

Не значит, оно скажем так, сосредоточено на пустоте.

Что Вы называете пустотой?

В данном случае - пустота от мыслей.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

а дальше речь идёт о мышлении (не о речи, а именно о мышлении - вичара - отнюдь не речь)

Ом а хум · Гость Откуда: Moscow

Ом а хум пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Ом а хум пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Внимание рассредоточено - это и значит, что оно скачет.

Не значит, оно скажем так, сосредоточено на пустоте.

Что Вы называете пустотой?

В данном случае - пустота от мыслей.

Присмотритесь повнимательнее - увидите, что это пустота лишь от наиболее грубых ментальных колебаний, а вовсе не от всех них (если, конечно, Вы не освоили все восемь джхан, и не достигли сан'ня-ведаита-ниродхи).

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Ом а хум пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

А присутствие в моменте вовсе не обязательно является ощущением наличия "себя".

"Ощущение наличия себя" не отличается от "ощущения себя"?

Нет, не отличается. В одном моменте времени нет никакого "ощущения себя". А что есть в каждом моменте? Скачок внимания к тому или иному представлению. Скачок, столь же безличный по своей собственной природе, как, допустим, колебание электромагнитного поля. А уже в следующий момент могут появляться всякие реакции на это (среди которых возможна и мысль, что это я ощущаю то или это). При этом любая реакция (хоть мысль "я ощущаю то или это", хоть интерес, хоть влечение, хоть недовольство, хоть отвращение, хоть страх - в общем, любая мысль или эмоция) по сути своей - тоже скачок внимания к соответствующему представлению. Весь поток сознания - это и есть последовательность скачков внимания, вызывающих друг друга. И если внимательность не развита, то несколько моментов могут для последующей рефлексии слипаться в один, порождая иллюзии об "ощущении себя" и др.